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- 1 : 2023/03/19(日) 07:30:00.85 ID:MA7Bv9a/0
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3/18(土) 18:17配信
ドイツの首都ベルリン市の市営プールで、女性も男性と同じように「トップレス」で泳ぐことが認められた
https://news.yahoo.co.jp/articles/87e63330520ba3f60db3467b7defa01a93aab86d - 2 : 2023/03/19(日) 07:30:12.99 ID:MA7Bv9a/0
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@yukoasanuma
トランスジェンダーやジェンダー自認に関する議論が、日本ではひたすらトイレや風呂場の話に終始してるの、
意味分からないし、むしろ滑稽に感じる。全く論点がズレている。それを痛感した昨夜、ベルリン市内の中心部にできた超オシャレなフィットネスクラブに無料体験で行ってみたところ
ロッカールームもシャワーコーナーも更衣室も、全く男女に別れていなかった。カーテンで軽く仕切られた着替えコーナーがあり、
トイレやシャワーはドア付きのブースに分かれている。それ以外の洗面台や化粧台はみんなが同じスペースを使う。
少人数制のところなので、それで全くストレスなし。なぜそれで何もストレスがないかというと、お互いを尊重してブースを覗き込んだり、着替えをジロジロ見ない、
あるいは無意味に露出したりしない、という暗黙の了解があるからで、それさえ守られていればその人の性別やジェンダーが何かは全く関係がない。なぜ問題が生じるかというと、その暗黙の了解を破る奴がいるからで、その破る奴は性的な属性のせいではない。
どシスストレートにだってそういう奴はいくらでもいるし、むしろ、多分そっちの方が断然多い。
だから排除しなければいけないとすれば、そのルールを破る奴なんだよ😤全くズレた話をいつまでやってんの!?🤷🏻♀🤷🏻♀🤷🏻♀
盗撮とか痴漢とか露出狂とかを先に取り締まれよ!!😤😤😤ちなみに、ベルリンに限らず、欧州各地では確実にジェンダーニュートラルトイレが増えてきてます。
普通の公共の施設や映画館など。ベルリンのクラブなんて分かれてても勝手に入り混じってるし。
つまりブースだけ分かれてて、あらゆるジェンダーの人が共同で使うようになっている。それで全然OK🙆🏻♀ - 5 : 2023/03/19(日) 07:31:50.24 ID:8Z3mIpX30
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>>2
マジで正論しか書いてないじゃん - 8 : 2023/03/19(日) 07:33:12.40 ID:+4CuNH/O0
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>>2
マジでトイレの話に終始してるな - 3 : 2023/03/19(日) 07:30:34.84 ID:MA7Bv9a/0
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@kazuigatari
それ、ただの高級である程度の教育受けた人しか来ないとこだからだよ…ベルリン普通に治安悪いとこは悪いよ。@ratmonkey36
外国人の来そうにないおしゃれでない下町のフィットネスクラブに行ってみたら良いのでは無いでしょうか。
綺麗な上澄みを持って来てこれだから日本は〜をしちゃうの、出羽守の悪いとこですよ。@PurpleBear308
そりゃ氏名、住所、電話番号、クレカや銀行口座等を提出しないと利用出来ない施設内で犯罪犯す人は少ないやろ。@Starving_nomad
ああ、これは燃えない理由を考える方が厳しい程度にはありふれた「キラキラ系高所得者の勝者バイアス」だ。
たぶんドイツ国内の低所得層からすら反発必至の、社会の中の極めて限られた範囲にしかない安全圏の風景だもん。@HRS5758D
日本より性犯罪が多い国の仕組みが、なんの参考になるのだろうか?@seema151036952
おハイソなゲーテッドコミュニティですら男は何をしだすか分からんけど、私達はゲーテッドコミュニティの話じゃなくて
どんな人が来るか分からない公衆トイレなどの話をしているのね。
あとトランスだけが危ないんじゃなくて男全般が危ないって話ね。あなたは捕食者側の性別だから気にしないだけ。@sakusakratan
これは「ベルリン市内の中心部にできた超オシャレなフィットネスクラブ」だから実現してんのやろ
荒川区のスポーツジムだと無理だろうな🤷🏻♀@jbt_nowmAzEn
こういった素晴らしい環境にいられる貴族みたいな人達が、劣悪な環境にいる女性達の安全や権利を失わせる現象なんなん?
もう少し、客観性や視野を広げてはいかがですかね?それは貴族たちの高級会員制クラブだけにしなされ。@Itsuki_chatter
人通りの多い駅の改札付近で、夏場に巨乳なだけのアラフィフデブがサラリーマンに胸元ガン見されていくような日本で
そんな実態の無い「暗黙の了解」を期待しちゃいけない(※私の実体験ですよ)
海外高級フィットネスクラブのトイレだなんて超特殊な例で公共の在り方を語る方が相当ズレてる。知らんがな@AShizuhata
ドイツのお高いサウナリゾート行ってたけど、女一人でいれば痴漢ボーダーラインみたいなの来たよ
低温サウナで目をつぶってたら、いつの間にか男が私の目の高さにペニスが来るような位置に大股おっぴろげで座ってたり
他にいくらでも場所があるのに、わざわざそこに座る理由w ちなみに男女混浴全裸chiba39
何でそれを女性スペースを守ろうとする女性に言うんだよ。そこまで言うなら自分で警察や検察に掛け合ってきたら?
それとも性犯罪やらかす男の意識改革できると?
まずは荒川区や台東区辺りで、オッサンが出てきたばかりの綺麗ではない『誰でもトイレ』で入れ替わりに用を足してから出直してきてな@EOcaffp4yF9Y2qd
わざわざ外国から日本国内のことに口出して恥ずかしくないの?あなたの発言で何も知らない女性や女児が性被害に遭ったり殺されたりしても罪悪感すら感じないくせに@pppp59533209
この人個人に言いたい事ではないと前置きして書くよ。ここ数年ずっと見てきて、いつも思ってる。
トランス問題とか女性と女児の安全に対して無頓着で無責任な事発信してる女性達の容姿って本当に皆…………うん……なんか女性に恨みでもあるんですか…?@eri82tom
おめーがズレまくってんだよlベルリンのおしゃれな会員制フィットネスの話してなにになんの??
こっちは盗撮から強姦まであらゆる男の性犯罪が無罪になる国の話をしてるんだよ@ixhoH2BDgMTs4Ax
欧州在住邦人からツッコミ入ってるツイートが此方です(笑) - 6 : 2023/03/19(日) 07:32:23.95 ID:ng+C6j9r0
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底辺の層をカンガエ口ヨ!!!
とか言われても困るだろうなw - 7 : 2023/03/19(日) 07:33:02.83 ID:PhZUp3/TM
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男女分けなくても男は困らないからな
女の敵は女 - 9 : 2023/03/19(日) 07:34:05.03 ID:xcFSVKiH0
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伯林守「ドイツのマナーは世界一ィィィィィィィィ!」
- 10 : 2023/03/19(日) 07:34:09.46 ID:XoYdgA+z0
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荒川区への熱い風評被害
- 11 : 2023/03/19(日) 07:35:25.00 ID:MA7Bv9a/0
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LGBTも上級のワガママのツケを下層階級が払わせられる構図で
完全に搾取の問題だということがよく分かる - 12 : 2023/03/19(日) 07:35:26.60 ID:Mw+12u55a
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こんなこと言うと嫌儲では叩かれるけどマジで上級だけが持てる価値観だと思うわLGBT庶民は恩恵なんざ全く無いよ
- 14 : 2023/03/19(日) 07:36:30.70 ID:P/dLG4ZV0
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ベルリンのオシャレなフィットネスという点を疑わない辺りまだ親切だな
- 16 : 2023/03/19(日) 07:36:47.19 ID:eNyTMlo+a
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アリーマイラブ式トイレいつまで経っても普及しないよね
高学歴しかいないファームぐらいでしか成立しないのだろう - 17 : 2023/03/19(日) 07:36:49.40 ID:ZgwBek8T0
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LGBTがただの贅沢品である事がよく分かる
- 18 : 2023/03/19(日) 07:37:27.29 ID:3kuKBtJ/0
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足立区は無いことになってる
そっちの方が酷い - 19 : 2023/03/19(日) 07:37:28.04 ID:o0o2T6e10
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>荒川区のスポーツジムだと無理だろうな🤷🏻♀
たし🦀
- 20 : 2023/03/19(日) 07:38:09.62 ID:x9/OVMwI0
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ホモやレズは今も一緒のトイレだろ
根底にあるのは男性差別だよ - 21 : 2023/03/19(日) 07:38:24.25 ID:vHXtoQheM
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格差是正を考えるきっかけになってくれるかね上級は
無理だろうけど - 22 : 2023/03/19(日) 07:38:46.60 ID:A34fLx6S0
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欧米はやりすぎて問題が起きてやりすぎたからちょっと規制するわ
っていうのはよくあるけど
日本はただなにもしないだけだしな
失敗してても欧米のほうが進歩が早くなるのは仕方ないわな
どのみち最新テクノロジーの前じゃ伝統なんてゴミカスなんだし - 23 : 2023/03/19(日) 07:38:53.28 ID:727XVmhn0
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まんさん笑
- 24 : 2023/03/19(日) 07:39:34.35 ID:V5XVrGe60
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荒川区よりも台東区や足立区の方が民度低いだろいい加減にしろ
- 25 : 2023/03/19(日) 07:40:05.96 ID:yTogYENT0
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本来のフェミはこっちだよね?
- 26 : 2023/03/19(日) 07:40:23.71 ID:mZ9jrMaO0
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法律も上下で分ければいいんだよ
- 27 : 2023/03/19(日) 07:40:44.47 ID:9YLM17hw0
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日本てのは常に進歩がそのリスク可能性に足を引っ張られる社会だからな
あらゆるリスク可能性を顧慮して二の足を踏む
それがいいのか悪いのかは分からんが
こういった考え方ってのも提示しておくのは悪くない - 28 : 2023/03/19(日) 07:40:59.13 ID:D+dg106h0
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ほんとこれ
この世から犯罪を一つ残らず駆逐すればいいだけ
簡単な話よナ - 29 : 2023/03/19(日) 07:42:04.28 ID:aq1wYYOa0
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マイナンバーでクレカ情報紐化して民間の施設使用時にはマイナンバー必須に白って話か?
そうすれば犯罪者達も怖くて犯罪犯さないって事だろ - 31 : 2023/03/19(日) 07:43:32.56 ID:t5JhH7090
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自称トランス女性がトイレに入っても自分にはほぼ一生関係ないだろうしって脳を切り替えるか
トランスの概念を認めないかのどっちかにするしかねえよ
トイレや浴場の公共政策でLGBT差別をする歪なことになるんだしさ - 32 : 2023/03/19(日) 07:43:44.09 ID:hgZOvJTrp
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社会の癌
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