- 1 : 2023/01/16(月) 13:19:14.23 ID:yei33wlH0
-
どう考えても存在したのに教科書から消されて久しいもよう
- 2 : 2023/01/16(月) 13:21:16.20 ID:p0U5j10o0
-
色々あって一番研究が進んでるのは中国らしいね
- 25 : 2023/01/16(月) 13:33:19.36 ID:NHDB1RLUa
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>>2
確かに中立に研究できそう
- 3 : 2023/01/16(月) 13:21:24.23 ID:8I6z19QKd
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歴史学者の界隈の中でも触れちゃいけない空気なんやろ
- 4 : 2023/01/16(月) 13:22:47.09 ID:p0U5j10o0
-
どのくらいの規模だったのか気になるわ
- 5 : 2023/01/16(月) 13:22:57.86 ID:dqcze+aI0
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前方後円墳が韓国で出たけどしばらくしたら形変わってたらしいな
- 6 : 2023/01/16(月) 13:23:52.21 ID:y8TuWiBl0
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なんやそれ日本が中国に支配されてたんか？
- 11 : 2023/01/16(月) 13:28:33.06 ID:1ifi74kF0
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>>6
日本の古代氏族には朝鮮由来の一族もいて、そいつらが朝鮮南部に権益を持っていた
- 7 : 2023/01/16(月) 13:25:34.33 ID:QTSwDFSrM
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古墳時代は謎が多くてすこ
- 8 : 2023/01/16(月) 13:26:12.60 ID:Vgd0gr7/d
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言ってしまえば日本へ進出した倭人の出戻り
あるいはずっとパイプが残り続けてたみたいな状況なんやし葬り去るほどの歴史かねと思う
- 9 : 2023/01/16(月) 13:27:23.22 ID:XRYwY6HK0
-
今は日本の出先機関というよりは、現地の豪族のうち
反百済の人たちくらいの感じじゃなかったっけ
- 10 : 2023/01/16(月) 13:28:27.47 ID:KPCOSUzCM
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あの時代は朝鮮半島からどんどん文化が入ってきた時代やし当然やと思うんやが
逆にこれタブー化したとしてもどれもこれも日本固有の文化とはならんやろ
- 12 : 2023/01/16(月) 13:28:43.72 ID:p0U5j10o0
-
半島の南部が日本領だったってすごいよな
海を境に国境ができるんならわかるけど海越えて国境ができるなんて何がどうなってそうなったんやろか
- 15 : 2023/01/16(月) 13:30:25.56 ID:KPCOSUzCM
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>>12
国境あったってよりは百済にある出先機関みたいな感じやないんけ？
- 21 : 2023/01/16(月) 13:31:41.05 ID:p0U5j10o0
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>>15
もちろん現代的な国境ではないけどさ
おそらく現地豪族のうちの日本派なんだろうけどよく海越えて勢力に加えられたよなーと
- 26 : 2023/01/16(月) 13:33:41.11 ID:1ifi74kF0
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>>21
九州北部ー朝鮮半島南部の文化文明圏と本州の文明圏が別々に並立してたとかって説は読んだことあるな
トンデモ説か有力な説かは知らんけど
- 20 : 2023/01/16(月) 13:31:38.64 ID:yei33wlH0
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>>12
まあ単純に日本へ渡った組と半島南部に残った組の倭人の繋がりがずっと続いてたんちゃうか
- 13 : 2023/01/16(月) 13:29:16.26 ID:p0U5j10o0
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百済王氏とか言うロマンの塊
- 14 : 2023/01/16(月) 13:29:41.94 ID:QTSwDFSrM
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結局百済の人等って今の朝鮮人(エベンキ)とは明確に違う民族なんか？
顔つきとか言葉とか
- 34 : 2023/01/16(月) 13:36:48.31 ID:sNRPhWrj0
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>>14
当時の大陸でもあいつらフヨ名乗ってるけど倭人なんじゃね？議論が起こってたから元は百越の可能性がある
- 38 : 2023/01/16(月) 13:37:53.84 ID:QTSwDFSrM
-
>>34
ベトナムか
- 16 : 2023/01/16(月) 13:30:31.56 ID:cUktYxUjd
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むしろ新羅の王の中に明らかに日本人が混ざってることのほうが問題ではなかろうか
脱解とかいうやつ
- 17 : 2023/01/16(月) 13:30:53.28 ID:cUP5XKgo0
-
日本って言葉あったの？
- 18 : 2023/01/16(月) 13:30:53.75 ID:VEyBq5+cd
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倭人ってのは東アジア沿岸全般で活動してた多民族の総称
- 19 : 2023/01/16(月) 13:31:09.01 ID:cUP5XKgo0
-
倭人やろ
- 22 : 2023/01/16(月) 13:31:56.99 ID:trvHUo27a
-
日本史の闇というより朝鮮史の闇でしょ
- 30 : 2023/01/16(月) 13:35:43.02 ID:v/DF3Jy10
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>>22 任那日本府は存在しないから消せ言って圧力かけて消したのは新しい歴史教科書をつくる会な
ネトウヨが信仰しとる日本会議の連中
- 23 : 2023/01/16(月) 13:31:58.49 ID:cUP5XKgo0
-
消せ消せ
- 24 : 2023/01/16(月) 13:32:58.40 ID:mlM0h1zcd
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ていうか下手したらこの頃の朝鮮半島で話してた言語と日本で話してた言語が同じな可能性すらあるよな
- 31 : 2023/01/16(月) 13:36:08.53 ID:XRYwY6HK0
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>>24
朝鮮半島はおそらく多言語で
その中には半島にかつて存在した日本語族かも？とおぼしき地名がチラホラ
- 27 : 2023/01/16(月) 13:33:57.53 ID:cUP5XKgo0
-
北部は？
- 47 : 2023/01/16(月) 13:42:22.30 ID:1ifi74kF0
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>>27
朝鮮半島北部って意味なら北部から東部は山岳地帯で有力勢力の領域に組み込んでないんちゃうかった？
- 28 : 2023/01/16(月) 13:35:25.99 ID:lkgxsfRod
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朝鮮からしてみたら最終的に倭人を追い出して半島を手に入れた歴史なんだから何で嫌がってるのか分からんよな
言ってしまえば日本人に勝利した歴史なのに
- 29 : 2023/01/16(月) 13:35:32.29 ID:3FNbOwEbr
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古墳見つかったのに埋められたのクソすぎる
韓国人は何にビビってるんや
- 32 : 2023/01/16(月) 13:36:10.32 ID:cUP5XKgo0
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>>29
日本風やったから・・
- 33 : 2023/01/16(月) 13:36:29.18 ID:37YwFPT0M
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ここで言う倭人=日本人やなくて中国から渡ってきた奴ら含めて語られとるからな
そりゃ日本政府としては隠したいやろ
任那日本府の研究進めば進むほど日本の源流が韓国中国であることの裏付けがとれてまう
- 35 : 2023/01/16(月) 13:37:10.97 ID:EbHwe5fM0
-
その頃って日本も言うほど日本じゃないし半島は全然韓国じゃないんやからしがらみなく研究すればええのにな
- 40 : 2023/01/16(月) 13:38:47.74 ID:3FNbOwEbr
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>>35
いやほんとな
気にしすぎやマジで
- 36 : 2023/01/16(月) 13:37:31.74 ID:WPTB1/oS0
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韓国側としては認めるわけにはいかないからな
- 39 : 2023/01/16(月) 13:38:06.20 ID:p0U5j10o0
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奈良時代にペルシャ人が官僚になってたらしいね
- 41 : 2023/01/16(月) 13:39:15.19 ID:/toieWhrd
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百済人ってぶっちゃけ倭人でしょ
日本に渡った組や南部の日本領とは別の派閥ではあったかもしれんな
- 42 : 2023/01/16(月) 13:39:42.98 ID:QTSwDFSrM
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大昔の日本史面白すぎや
ウィキペディア見てるだけでワクワクする
- 43 : 2023/01/16(月) 13:40:07.12 ID:/uGTx/cwd
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古墳で大騒ぎしてたり人間って物語の生き物なんやなってつくづく思うわ
今の社会の物語を破綻させかねない新史料が出てきたら葬られる
- 44 : 2023/01/16(月) 13:40:48.65 ID:37YwFPT0M
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結局日本は中国から来た奴らと朝鮮半島南部民が作った可能性があるんよな
倭人=元来居た日本人だけを指してれば日本政府的にはセーフなんやろうけどそうではないからな
- 56 : 2023/01/16(月) 13:44:43.06 ID:yei33wlH0
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>>44
可能性っていうかもうほとんどそれは事実としか語られてないで
倭人も東アジア沿岸沿いに派生した一派を刺す言葉で日本人を指す言葉じゃない
DNA的にも大陸4割縄文人4割ほか諸々くらいで日本人が形成されてるのは明らかやしな
- 46 : 2023/01/16(月) 13:41:38.32 ID:tXUYJcgpd
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この問題が何でセンシティブな扱いをされているかというと
大日本帝国の朝鮮併合を肯定する材料になるからというのがある
- 48 : 2023/01/16(月) 13:42:51.76 ID:e2so0Br2M
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>>46
やっぱそうなるよな
「朝鮮をトリモロス」みたいな
- 51 : 2023/01/16(月) 13:43:18.93 ID:cUP5XKgo0
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>>46
なぜ？
- 53 : 2023/01/16(月) 13:43:59.60 ID:+503uX/iM
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>>46
いや併合は朝鮮人内部でもしてくれ言うてる連中沢山おったし
- 55 : 2023/01/16(月) 13:44:35.60 ID:ugFeCE/YM
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>>53
ウクライナかな
- 49 : 2023/01/16(月) 13:43:12.31 ID:EbHwe5fM0
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倭の五王って本おすすめやで
記紀を一旦スルーして日本の古墳時代の実態を追究する話や
朝鮮半島の前方後円墳も出てくるで
- 50 : 2023/01/16(月) 13:43:18.50 ID:3FNbOwEbr
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韓国の短いカスみたいな歴史を解き明かすきっかけにもなるのに
- 54 : 2023/01/16(月) 13:44:01.60 ID:p0U5j10o0
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騎馬民族征服王朝説とか言う時代の徒花
わいはすきやで
- 57 : 2023/01/16(月) 13:44:47.73 ID:+503uX/iM
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女真とか金とか満州の国家が未だにあれば面白かったのに
コメント
任那日本府があり白村江の戦いで敗れた後、朝貢外交で朝鮮の下に座らされそうになったのを「当時の中国と朝鮮の連合軍に負けたのであって朝鮮に負けたわけではない」と拒否ったっていう話があるから、任那日本府は明らかに本土の出先機関だろ。
だから、秀吉が朝鮮遠征の際、明皇帝の娘を天皇に嫁がせる事（人質）と朝鮮南方一部の支配権を要求したわけだがコレは皇族の入れ知恵だと思う。
日本に渡来人が影響を与えたのはよく言われてることだが
何故それが[すべての源流が中国韓国]なんてことになるのやら。
まして任那日本府は大和側の出先機関なのに。
もし大和が百済や隋の出先機関なんて記述があるなら、当の韓国中国が大声で言いふらすだろ。それがなかったなら完全に別の国ってこと。
中国韓国上げの連中の言う事は極端すぎて話にならん。