「著作権がなかろうが棋譜をYouTubeで即時配信するのは自由競争の範囲を逸脱しており、違法」大阪高裁

1 : 2025/01/31(金) 15:24:59.629 ID:XjJ40X9G6
「棋譜」再現動画の即時配信は「違法」、ユーチューバー敗訴…控訴審判決「自由競争の範囲逸脱」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20250131-OYT1T50007/

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2 : 2025/01/31(金) 15:25:13.103 ID:XjJ40X9G6
将棋の指し手を記録する「棋譜」を再現した動画を即時配信していた男性ユーチューバーが、動画の削除を申請されて損害を負ったとして、対局中継などを有料配信する事業者「囲碁将棋チャンネル」(東京)に338万円の賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が30日、大阪高裁であった。森崎英二裁判長は、請求の一部を認めた1審・大阪地裁判決を取り消し、配信は違法だとして男性の訴えを棄却した。
3 : 2025/01/31(金) 15:25:20.259 ID:XjJ40X9G6
判決によると、男性は2020年9月〜23年1月、同社が配信した将棋の棋戦の棋譜を再現した動画を、ユーチューブなどでライブ配信。同社が配信元に削除申請し、男性の配信が一時削除された。

昨年1月の1審判決は、棋譜は公表された客観的な事実で自由利用できると判断し、同社に118万円の支払いを命じていた。

4 : 2025/01/31(金) 15:25:32.682 ID:XjJ40X9G6
どういうことだッピ…?🥺
5 : 2025/01/31(金) 15:27:00.216 ID:PlVDBebwj
「営業上の利益を侵害する違法なもの」

ここまで言われたら大人しくするしか無いね

6 : 2025/01/31(金) 15:27:14.609 ID:TshubdsJ/
どういうことや…
7 : 2025/01/31(金) 15:27:37.572 ID:6bAGac42J
おもろい裁判やね
8 : 2025/01/31(金) 15:27:57.371 ID:UZgTmATtr
野球も今年からこうなるぞ
9 : 2025/01/31(金) 15:28:19.087 ID:XMlqyNxmP
公開されてる情報で著作権もないのに…?
10 : 2025/01/31(金) 15:28:57.930 ID:l5yFSUAq6
>>9
削除申請が違法かどうかやからね
11 : 2025/01/31(金) 15:28:59.852 ID:6fN87osMN
やきうもダメなのか?
12 : 2025/01/31(金) 15:29:15.157 ID:3CjwyMcRN
即時じゃなければええんか?
13 : 2025/01/31(金) 15:29:38.608 ID:12Q4c0EGK
意味不明で草
14 : 2025/01/31(金) 15:30:00.069 ID:I8lNiLJk9
著作権法は無理筋で、不競法の問題になるかどうかが争点よな学説は
15 : 2025/01/31(金) 15:30:16.941 ID:PlVDBebwj
著作権があるわけじゃないけど、有料の情報を勝手に配信するのは駄目ってことでしょ
18 : 2025/01/31(金) 15:31:37.751 ID:xWKqngoJq
>>15
法的に駄目な理由が無い
52 : 2025/01/31(金) 15:42:56.556 ID:D7Fnivnpa
>>15
著作権が無いなら勝手に有料で出してるだけってならないんか
ワイが野球の速報を有料で流して無料で流してるスポナビを訴えて勝てるか?
76 : 2025/01/31(金) 15:51:17.984 ID:BIEq55t6E
>>52
勝てるわけないやろ
16 : 2025/01/31(金) 15:30:17.061 ID:upDPpT.po
自由競争の範囲を逸脱ってさじ加減が全くわからん
17 : 2025/01/31(金) 15:31:01.591 ID:2BTKcKB6x
AIでいいじゃん
19 : 2025/01/31(金) 15:32:41.853 ID:lwc6dPxyW
即時配信ってどんぐらいやねん
20 : 2025/01/31(金) 15:32:48.196 ID:2Xq0XPaY9
こんなもん無限に解釈できるわな
100万円払えってのは結構厳しくて草
28 : 2025/01/31(金) 15:34:53.931 ID:nAIRStuWr
>>20
配信されてた会社が100万払えやぞ
今回の判決でそれもなくなったけど
34 : 2025/01/31(金) 15:36:33.649 ID:2Xq0XPaY9
>>28
ワイがゲェジで草
21 : 2025/01/31(金) 15:32:50.485 ID:kElfoCNYL
つまりどういうことだってばよ
22 : 2025/01/31(金) 15:33:04.264 ID:8XW0jlVhB
まぁ裏金も表現の自由らしいし
割となんでもありなんやろうな
23 : 2025/01/31(金) 15:33:15.767 ID:sz6AOMPwO
昨年1月の1審判決は、棋譜は公表された客観的な事実で自由利用できると判断し、同社に118万円の支払いを命じていた。

これに対し、森崎裁判長は、棋譜は棋戦の主催者である日本将棋連盟と新聞社などが管理し、許諾を受けた囲碁将棋チャンネルなどが有料配信するビジネスモデルが成立していると言及。ユーチューバーによる動画配信が繰り返されれば、「現状の規模で棋戦を存続させることを危うくしかねない」と指摘した。その上で、男性の配信は自由競争の範囲を逸脱し、同社の営業上の利益を侵害しているとして、不法行為にあたると結論付けた。

24 : 2025/01/31(金) 15:33:49.331 ID:PlVDBebwj
ただの垂れ流しで儲けようとしてた奴らが消えるのはいいこと
連盟はしっかり回収してほし
25 : 2025/01/31(金) 15:34:42.508 ID:gZJzFajI7
野球のスコア配信してるやつはええんか?
26 : 2025/01/31(金) 15:34:43.786 ID:2Xq0XPaY9
高速感想スレとかいうアホみたいな理屈すき
27 : 2025/01/31(金) 15:34:53.249 ID:QD7LQ0y8d
囲碁将棋チャンネルって有料配信やろ
これはしゃーない
29 : 2025/01/31(金) 15:35:03.686 ID:UcBLwi4d5
星田雅弘
アッラーアクバル
野原未蘭
30 : 2025/01/31(金) 15:35:05.433 ID:ME5cwVHbb
プロやきうのスコア表示して実況してるYouTuberとかもおるけどあれも違法になるんか?
31 : 2025/01/31(金) 15:35:47.993 ID:N4Uea8gJs
データもスポナビも駄目なんだっけやきうも
まあ稼いでたらみせしめはありそうやな
32 : 2025/01/31(金) 15:36:03.274 ID:IHKfjpG8y
野球もスコアやカウント、打撃成績とかを映しながらラジオ実況みたいなことしてるYouTuberとかおるよな
33 : 2025/01/31(金) 15:36:21.628 ID:TMqJ1pRRU
無断転載してた側が訴えてるんかよ
38 : 2025/01/31(金) 15:38:18.343 ID:hOEGQYkcB
>>33
著作物じゃないから無断転載じゃないよ
35 : 2025/01/31(金) 15:36:36.551 ID:nAIRStuWr
野球で話題になってるやつも拡大解釈してるやつがアホって風潮になってるけど実際は同じようなこと起きうるよな
37 : 2025/01/31(金) 15:37:05.055 ID:eues0N9c/
スポナビとかは許可取ってるやろうが
そうじゃないとこは違法判決出そうやな
39 : 2025/01/31(金) 15:39:00.071 ID:eues0N9c/
ワイらが実況で結果書き込んだら不競争法に該当すんのか
地上波とかやったら問題ないやろうが有料サービスだけやと該当するやろうし
64 : 2025/01/31(金) 15:46:06.000 ID:953WZhHQE
>>39
棋戦の価値の大半は棋譜やがスポーツの価値部分は映像だからなぁ
テキスト情報だけ見て満足するやつはおらんしそれは営業妨害にならんだろう
40 : 2025/01/31(金) 15:39:21.020 ID:XjJ40X9G6
著作物じゃなくても排他的独占権って生じるものなのか…?🥺
41 : 2025/01/31(金) 15:39:37.040 ID:g6GaHc5.1
評価値放送は普通にあかんよな
終わってからも棋譜使うな😡は筋通ってないから無理なのはわかる
42 : 2025/01/31(金) 15:40:01.015 ID:7h2cj14B7
NPBも今年から厳しくなるんやなかったっけ?
43 : 2025/01/31(金) 15:40:32.618 ID:6ssbnmqGu
棋譜の情報を独占できるっていう根拠はどこにあるんやろ
著作権法以外で縛れなくないか?
58 : 2025/01/31(金) 15:44:10.724 ID:UZgTmATtr
>>43
営業秘密とか?
44 : 2025/01/31(金) 15:40:35.783 ID:cOYMzXEBK
あのさぁ三審制って新たな証拠や視点が現れた時のためのものであって裁判官のおっさんがそれぞれ違うお気持ちを表明するためちゃうやろ
55 : 2025/01/31(金) 15:43:47.463 ID:J/ccWeEo5
>>44
それは原告に言うべきことやね
45 : 2025/01/31(金) 15:41:20.767 ID:XjJ40X9G6
権利が生じるようなものでないのにそれを囲い込んで利益を得ているから周りが勝手に使ったら不競法違反っていうのはよく分からん
直観に反する🥺
50 : 2025/01/31(金) 15:42:20.966 ID:TshubdsJ/
>>45
よくわからんよな
46 : 2025/01/31(金) 15:41:31.459 ID:nAIRStuWr
裁判長が違法だと判断した理由書いてあるぞ

棋譜は棋戦の主催者である日本将棋連盟と新聞社などが管理し、許諾を受けた囲碁将棋チャンネルなどが有料配信するビジネスモデルが成立していると言及。ユーチューバーによる動画配信が繰り返されれば、「現状の規模で棋戦を存続させることを危うくしかねない」と指摘した。その上で、男性の配信は自由競争の範囲を逸脱し、同社の営業上の利益を侵害しているとして、不法行為にあたると結論付けた。

51 : 2025/01/31(金) 15:42:23.435 ID:smRFFagk5
>>46
まあここまで踏み込んで判断するならアウトやな
47 : 2025/01/31(金) 15:41:58.754 ID:T7nOOwtaX
カープの実況スレでもgifが貼られなくなるのか
53 : 2025/01/31(金) 15:43:19.684 ID:nAIRStuWr
>>47
あれはがっつりと違法やからね
59 : 2025/01/31(金) 15:44:37.758 ID:BlouLlqAW
>>53
gifニキって崇めてたのに違法糞野郎やったんか
54 : 2025/01/31(金) 15:43:41.885 ID:xWKqngoJq
>>47
あれは普通に著作権侵害やからこのケースとは違う
48 : 2025/01/31(金) 15:42:01.620 ID:b1NKc6qHK
なんだようわからん事には首突っ込むなっちゅうことやな
49 : 2025/01/31(金) 15:42:06.183 ID:J/ccWeEo5
スレタイがミスリードしとるだけでこれ大元の争点は即時配信の合法違法じゃなくて削除申請の合法違法やろ
で高裁では合法という判決
原告は著作権侵害してないのにぃ〜とかいう野次は的外れやろなぜならそれは脇道の争点なんだから
56 : 2025/01/31(金) 15:43:51.633 ID:953WZhHQE
将棋中継の価値の大半は棋譜だからな
スポーツのスコアを転載するのとはわけがちがう
棋譜だけ見れれば満足という人も多いだろうし有料チャンネル契約の妨害にはなるだろう
57 : 2025/01/31(金) 15:43:51.738 ID:BlouLlqAW
つまりワイが金玉囲い作った棋譜も権利料とれるんか?
63 : 2025/01/31(金) 15:45:42.605 ID:J/ccWeEo5
>>57
関連法が不正競争防止法だから権利料って発想は土台から間違っとるやろ
60 : 2025/01/31(金) 15:44:45.380 ID:TIeGwZxyB
リアルタイムだから違法?後日検討ならオッケーなんかね
その辺の指針は欲しいところ
61 : 2025/01/31(金) 15:45:25.633 ID:8jlUeFdgA
不正競争ってことは棋譜が「模倣」か「営業秘密」にあたるってこと?
65 : 2025/01/31(金) 15:46:11.882 ID:mJGZM6Qvk
実際問題、観客も入れられないテーブルゲームが今日もプロ競技として成立してるのは出版・放送・配信を独占してるからだからなー。
チケット収入がメインでスコアだけ見られればいいわけじゃない野球とかとは違う
66 : 2025/01/31(金) 15:46:33.187 ID:8rOi.tS8C
アホなyoutuberが駆逐されてなにより
67 : 2025/01/31(金) 15:46:41.732 ID:tUbd.53Zd
裁判官って将棋好き多そうやし体感として棋譜配信の重さが分かるかどうかで判断別れそう
69 : 2025/01/31(金) 15:47:48.580 ID:GOxvW27Gh
全員消してくれ
70 : 2025/01/31(金) 15:48:25.541 ID:PlVDBebwj
これってタイトル戦の対局中にYouTubeでリアルタイムで棋譜再現してライブ配信してたってことだからな
そりゃ許されん
72 : 2025/01/31(金) 15:49:28.623 ID:ojGZW533Y
>>70
それあかんのか?
第一審の言う通り事実やろ
74 : 2025/01/31(金) 15:50:49.527 ID:UJfjIauid
>>72
公式はプロの解説や小粋なトークで付加価値をつけていくべきやとは思うがなぁ
71 : 2025/01/31(金) 15:48:54.403 ID:HcRNY8inT
アユムさん終わった?
73 : 2025/01/31(金) 15:50:35.413 ID:BTUwOmtvz
じゃあサッカーとかやきうの解説とか結果伝えるのもあかんやん
75 : 2025/01/31(金) 15:50:49.559 ID:EW2.jCmOk
これって一球速報とかもアカンのか
82 : 2025/01/31(金) 15:53:58.119 ID:nQx1CbOB7
>>75
リアルタイムだとアカン可能性あるんちゃうか
77 : 2025/01/31(金) 15:51:40.696 ID:UJfjIauid
ほな号外配るのは許されるんか?
78 : 2025/01/31(金) 15:51:42.275 ID:RKNln/IvN
棋譜には著作権ないけど民法上の成果冒用行為にはなるってことだろ
カメラアングルには著作権ないけど全く同じ画角から同じような写真撮って雑誌に掲載したらアウトになるのと同じ
85 : 2025/01/31(金) 15:55:40.399 ID:XjJ40X9G6
>>78
成果冒用行為でググったけど著名表示冒用行為しか出てこなかった
なんかだいぶ違う気がするけどその後段の例示は実際に法律的にアウトになるのか?🥺
79 : 2025/01/31(金) 15:52:06.058 ID:PlVDBebwj
今回の件で「評価値放送は全面禁止だ!」って解釈する人もいるだろうし実際そういう判決なのかも知れないけど
個人的には原告の銭ゲバYouTuberが120万請求したのがポイントでそれを棄却するためにこういう論拠になってる気がする
もし連盟や囲碁将棋チャンネルが原告でYouTuberに「120万払え!」ってやったら「いや棋譜に著作権ないし」に逆戻りしそう
80 : 2025/01/31(金) 15:52:31.867 ID:b1NKc6qHK
チキンレースはもう飽きたよ
81 : 2025/01/31(金) 15:53:22.447 ID:953WZhHQE
>男性の配信は自由競争の範囲を逸脱し、同社の営業上の利益を侵害している

ここがポイントやろ
スポーツの結果を書き込むレベルなら利益侵害にはならんやろ
ただ棋譜は棋戦の価値の大半を占めるもんやから利益侵害になりえる

83 : 2025/01/31(金) 15:54:13.401 ID:ZBwGKKKR6
管理してても棋譜自体はネットに公開してるんやろ
88 : 2025/01/31(金) 15:58:54.186 ID:qeRFDp4bO
>>83
逸脱しとる
89 : 2025/01/31(金) 16:00:02.420 ID:vq5EnbUIz
>>83
ライブってのがミソやな
84 : 2025/01/31(金) 15:55:27.277 ID:jc6UvCNKk
競馬の結果やパドックのライブ配信もアカンか
86 : 2025/01/31(金) 15:56:13.854 ID:tUr9t77xw
訴えたyoutuberって誰や
87 : 2025/01/31(金) 15:57:38.937 ID:PlVDBebwj
野球だってラジオの放送権は金を取ってる
プレーの結果を実況してるだけだが

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