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文永の役の際、壱岐、対馬を完全制圧。兵を駐留させる。その後、博多を制圧さらに東を目指す。
むしろ逆になぜそれをしなかったのか……？ -
なぜなのか
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わざわざ台風の季節に攻めるアホ
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>>3
ピンポイントで台風の時期に来たわけじゃなく攻めあぐねて時間が経ったから台風の季節が来ただけやろ -
境井仁がおるから無理
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壱岐対馬は島だし現地勢力は反抗的で補給に問題あるし長時間の維持は難しいだろ
江華島に引きこもった高麗すら何年もかけてようやく落とせたんだぞモンゴル軍って海上だとけっこう弱い
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平家の時代に攻める
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日本国内で内乱起こさせてからやらんと
やっぱイギリスフランス最強よ -
もしも九州に上陸し橋頭堡確保したとしても史実やと相手が九州の現地勢力だけで鎌倉の本隊到着すらしてなかったんやから数で押し負けて撤退は確実よ
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神風は関係ない定期
シンプルに海から攻めるのがコスパ悪すぎて負けたんだよなぁ -
神風無かったら最低でも九州は制圧されてたって見たけど
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>>11
じゃあさっさと上陸してれば良かったんじゃね -
>>11
普通に現地勢力に負けて撤退する準備の途中で台風にあったってのが今の定説みたいなもんやろそもそもモンゴル軍とて台風の時期に船出すほどアホやないし
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>>14
これ
神風っていうか台風が吹いたのは戦い終わってからなんだよなぁ -
>>14
そんな事言われても2週間くらい前にNHKかどこかでやってたからなぁ
博多上陸は難しいけど有明海回りこんで上陸して終わりって -
>>21
いや、そんな仮定を重ねられても上陸すら困難で立ち往生してたのが現実やろ
そもそも有明海経由で制圧できとったらしてるやん -
>>30
南回りの船団と合流待ち→博多上陸困難→方針転換…の前に神風で壊滅って話だったけど
幾らなんでもソースも無いなんG民の話よりはまだテレビのほうが信憑性あるわ -
>>37
テレビとてけっこう古い情報元に番組製作してるやろ
別にワイらを信じろとかは言わんし疑うのは当然やがテレビだけやなくていろんな情報見た方がいいで -
>>11
神風とかいうけど単なる台風だから台風が来ない可能性の方が無理がある -
鎌倉の本隊もそうだしその前段階の関西勢の応援すら到着する前に
逃げ出してるんだから無理だろ -
昔の戦争っていかに相手領主に負けを認めさせて服属させるかやから陣取りゲームとはいかんからなあ
秀吉の朝鮮出兵みたいに -
補給は宗と高麗頼りだったんだけど、元にやられたばかりでやる気なかったから補給適当だったらしいよな
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トンネルを掘ってつなげる
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それか南宋を抑えてから朝貢させるか
武力じゃ無理よ -
海の存在
平地の少なさ
鎌倉武士の戦闘力
ワイが参謀なら確実に辞めとけ言うてる -
>>22
実際はモンゴル軍の中でも無理だからやめとけって進言されてたけど握り潰されたんやろね -
北海道から制圧していけばええやん
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武力や戦術じゃ無理やろ
政治的戦略やないと -
いや台風は現に来たんだから時期がどうこうは関係ないでしょ
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神風神風いうけど上陸前に神風にやられたわけちゃうからな
上陸できずに何ヶ月も沖合で船並べてる時に台風がきただけやから
そら何ヶ月もいたら台風に当たるタイミングもあるし
そもそも台風きてるのになんで上陸せずに沖合の船に大部隊がそのまま乗船してるんやって考えたらわかるやん -
樺太侵攻も失敗したんじゃなかったっけ
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北海道から攻めよう
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やろうとしたのにできなかっただけやん
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ブリカスは何度も蹂躙されてるのに同じ島国で何が違うんや
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>>32
ドーバー海峡は泳いで渡れるけど日本海は無理や -
有明海ってあんな広大な干潟できるところに船入れて上陸できんのかね
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あの時代じゃ海という天然の城塞が強すぎる
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九州勢を籠絡した上で無傷で九州上陸
防衛体制築いた上で関西勢や鎌倉本隊を迎え撃つ
その後も継続的に大陸から増援を送る
これくらいやれば九州ぐらいなら制圧できたかも -
このあと幕府が倒れるから
そのタイミングで来ればええ -
結論すると無理な武力侵攻した時点で詰んでるよね
もっと事前に根回しして内乱を誘えばよかった -
モンゴル800がなあ
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NHKのどの番組で誰がどんなふうに言ってたかもはっきりしない
うろ覚えで語っている点では信ぴょう性のなさはどっちもどっちでは？
お笑いタレントが言ったのか、中野信子か、萱野か、軍師磯田か、ちゃんとした研究者かあとNHKって、関ヶ原で伊達政宗と上杉景勝がタッグを組めば江戸城を落とせた！みたいなバカバカしいシミュレーションとかわりと普通に流すぞ
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>>43
ワイもNHK見たけど最近の研究だと元は2軍団が現地で合流する予定だったらしいで
中国から来る軍団が船が準備できなかったかなんかで来れなくて、朝鮮軍団が先走ったのが不味かったらしい -
>>51
南からの船が到着した時期は台風に重なっとるし史実通り攻めあぐねてる途中で台風の被害で壊滅やろ -
>>51
それが最新の研究て草
東路軍と江南軍に別れて攻めてきたのは昔から常識やったやろ -
日本どころか世界を征服していようと分裂するのだから同じことよ
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騎馬民族やからな
海はキツかった -
モンゴルとしては元敵国兵の口減らしが半分目的やて聴いたで
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そもそもモンゴル軍って海やら川やらが絡むとけっこう弱いんよな
弱りきった南宋ですら征服するの長時間かかっとるし江華島に逃げ出した高麗政権には兵糧攻めしか出来んかった
東南アジアや日本では普通に現地勢力に負けとるし広大なユーラシアステップだからこそあそこまで急速に勢力拡大できたんやと思うわ -
実質、敗戦国の高麗と南宋が無理やり戦わされとんのやろ
行かんと殺されるみたいな
士気上がらんやろ -
超癬人の戯言に耳を傾けず大陸の覇道に注力する
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騎馬民族なのに海渡ろうとするのアホすぎやろ
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正直欧州をもうちょっと攻め立ててたら世界史も変わってたと思うんやけどなあ
まあそうなってたら今以上にチベットやウイグルのこと無視されてそうやが -
>>56
どのみち現地にのまれて独立しちまうよ -
朝鮮人が完全にモンゴル顔だもん
恐ろし
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馬乗れないと弱いじゃん
ベトナムにも負けてる
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