ぶっちゃけ減税しても日本の衰退は解決しないよな

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1 : 2023/09/14(木) 02:49:20.20 ID:laezOGDDd
なんの税金を減税するかで揉めるだけやん

減った税収を巡って争い合うだけやろ

2 : 2023/09/14(木) 02:50:09.80 ID:laezOGDDd
消費税を減税したら、税収は減るんやで

じゃ、社会保障費に使える金額も減って、財源を巡って社会が戦争状態になるだけや

3 : 2023/09/14(木) 02:50:38.55 ID:laezOGDDd
減税することよりも、税収をあげることを考えた方がいい
4 : 2023/09/14(木) 02:53:09.55 ID:Q+VQtHs3a
消費税下げて
法人税上げろ
5 : 2023/09/14(木) 02:53:57.24 ID:laezOGDDd
>>4
ほら、どの税率をどうするかで揉めるじゃん

で、解決しない

12 : 2023/09/14(木) 02:58:07.70 ID:Q+VQtHs3a
>>5
現実社会では揉めていない

実際の社会では法人税を下げて、その分消費税を上げる
これが常態化している

15 : 2023/09/14(木) 03:02:56.25 ID:laezOGDDd
>>12
法人税をあげる際に揉めるぞ
消費税を減らす際に揉めるぞ

ババを押し付けあいが始まるぞ

6 : 2023/09/14(木) 02:54:29.33 ID:laezOGDDd
>>4
消費税を減らしても、賃金が上がらないと無意味だぞ
13 : 2023/09/14(木) 02:59:59.72 ID:Q+VQtHs3a
>>6
賃金が上がらなくても、消費税が下がれば物価の上昇、いわゆる便乗値上げは多少緩まる
だから無意味ではない
17 : 2023/09/14(木) 03:03:49.14 ID:laezOGDDd
>>13
賃金が上がらず消費税が下がれば、税収が減るぞ

税収が減ったら、減った税収の奪い合いが始まって社会が疲弊するぞ

8 : 2023/09/14(木) 02:55:24.83 ID:laezOGDDd
>>4
法人税をあげたら賃金が上がらないよね

タコが手足食ってるようなもの

14 : 2023/09/14(木) 03:01:17.65 ID:Q+VQtHs3a
>>8
法人税を下げているが賃金は大して変わっていない
法人税を下げれば賃金が上がるわけでもない
7 : 2023/09/14(木) 02:54:54.04 ID:YNREhFbU0
穴の空いたバケツと同じ
支出を拡大し続けて福祉国家を目指すことは、必ずや国家の衰退を招くだろうし、国家に国民を依存させる結果となる
アメリカのデモクラシーでも述べている
10 : 2023/09/14(木) 02:57:16.22 ID:laezOGDDd
>>7
国家に国民を依存させるのは必要だよ
共同体のない個人は存在しないから

問題は少ない税収を巡って奪い合いしていること。奪い合いに使われるリソースによって、豊かになるためのリソースが失われている

16 : 2023/09/14(木) 03:03:37.66 ID:YNREhFbU0
>>10
豊かになるためのリソースが失われていると、経済的に衰退してしまうということだろうが、
それなら生産年齢人口に投資をしまくるのが最適なように思えるなぁ、後はテックインフラ系
あと共同体なしの個人が存在しないというのは根拠がないし、国家以外の共同体は多く存在するので別に小さな政府でも関係ない
18世紀のイギリスなどが良い例
20 : 2023/09/14(木) 03:08:49.84 ID:laezOGDDd
>>16
小さい共同体に分割するなら、法律を無視するしかない。国家がちからをもっているのはスケールメリットを享受しているため

投資とは見返りを期待し、人間を商品化する行為。投資を行い、生産人口を競争させることによって、競争によるリソースの無駄遣いが発生し、少子化は止まらないよ

9 : 2023/09/14(木) 02:56:01.80 ID:S6yqwghrM
ドイツも中国も勝手に落ちていくからへーきへーき
11 : 2023/09/14(木) 02:58:06.83 ID:laezOGDDd
>>9
英米はベーシックインカムやりそうだから、パラダイムシフトしそうやぞ
18 : 2023/09/14(木) 03:05:20.17 ID:i2W9xQxh0
岸田のせいにされとる理由もわからんわ
そもそも世界で一番少子高齢化ひどくて一番無職多い国なんだから衰退して当然だろ
もう無理です、嫌なら海外行けマジで
19 : 2023/09/14(木) 03:07:58.81 ID:zA4U/RdAM
年金とかも言われるけど
本当に変えたらいいのかもよくわからんな
23 : 2023/09/14(木) 03:11:28.78 ID:laezOGDDd
>>19
年金は現役世代に負担を与えて、非生産世代を養うのだから衰退して当然やね

与えると貰うの一方的な関係だから分断が生まれる

21 : 2023/09/14(木) 03:10:29.69 ID:9ackv0cmr
それよりも人が減っていく社会をどううまくコントロールするかが現実的だろう
22 : 2023/09/14(木) 03:11:21.75 ID:yOs6Uf70a
しないな
国民皆保険と年金やめるくらいせんと
25 : 2023/09/14(木) 03:13:39.01 ID:laezOGDDd
>>22
無税社会になっても、企業は成長するかもしれないが国民に還元されない

一方で、税金を弱者に還元しても一般人は得をしない

ならば、企業からの利益で一般人の生活を一括してブーストさせるしかない

という文脈でベーシックインカムが生まれる

24 : 2023/09/14(木) 03:12:03.12 ID:7lM3YDcKM
例えば中小企業を潰せと言っても誰がそんなことができるのか?
そういう事を考えたほうがよいのではないか?
31 : 2023/09/14(木) 03:18:38.98 ID:laezOGDDd
>>24
非効率な弱小企業はむしろ、営利となるよりも共同体として役割を特化させた方がいいね

学校が教育の場ではなく、地域の場となったように

33 : 2023/09/14(木) 03:19:48.95 ID:7lM3YDcKM
>>31
いいとかじゃなくてさ
実際どうするの?
という事を考えるべきなのではと言ってるんやが
26 : 2023/09/14(木) 03:14:27.58 ID:0eF1n6IM0
地域で税率変えたらいいのに
過密な所は高く、過疎な所は安く
27 : 2023/09/14(木) 03:16:52.32 ID:laezOGDDd
>>26
地方はそもそも産業がないから、取るべき税金が存在しない

だから地方に減税しても、衰退は遅くなっても衰退を止める効果がない

ゆえに本質的に無駄

ならば、地方に住んでいるだけで資金が溜まり、それが需要を換気し、需要に基づく産業の元手となる資金が住民にわたれば良い

30 : 2023/09/14(木) 03:18:38.87 ID:TlZM+HEk0
>>27
タックスヘイブンみたいなことを言いたいんやろ
人が集まれば金になるからな
34 : 2023/09/14(木) 03:20:14.20 ID:laezOGDDd
>>30
ベーシックインカムでいいよ

タックスヘイブンはよそから奪っているだけで自力にはならず、原住民のパワーを高めることにもならない

28 : 2023/09/14(木) 03:17:17.50 ID:YNREhFbU0
公平さの観点から、年金は賦課ではなく積立にすべき
医療保険も手厚すぎるので、一部民間に移すか一律3割負担にすべき
過疎化に関しては地域別最低賃金が良くない、諸外国参照
結局は少子高齢化に伴う福祉予算の増加が問題であり、人口比率自体がどうしようもないし対した問題ではないと考えるなぁ
37 : 2023/09/14(木) 03:26:49.38 ID:laezOGDDd
>>28
生産人口の下支えが必要になるね
29 : 2023/09/14(木) 03:17:52.77 ID:Ng1IZKzUr
このインフレ下で減税したら余計悪化する
36 : 2023/09/14(木) 03:24:24.27 ID:laezOGDDd
>>29
減税は国民にパワーがあって初めて価値がある

テクノロジーが進歩した時代には、減税しても何もない国民がいるだけで新しい活力が生まれない

庶民全体のパワーを底上げするシステムが必要

32 : 2023/09/14(木) 03:19:29.82 ID:aC9DYjnF0
人口減ってんだから
税収減って当たり前
高度な教育受けないと社会でまともな仕事につけない産業構造が問題
35 : 2023/09/14(木) 03:22:41.21 ID:laezOGDDd
>>32
テクノロジーが進歩するならば、高度な教育が必要なのは当然やね

大事なのは、テクノロジーのための高度な教育ではなくて、数少ないポストを奪い合うための高度な教育が盛んに行われていること

これによってリソース漏れが激しい

38 : 2023/09/14(木) 03:31:08.31 ID:QnPYEFKb0
金持ちとインテリはとっくに日本を諦めて財産をドルに変えてんのよ
上級どもが海外に逃げられない法律でも作ったらどうだ
いよいよって時に私腹を肥やした上級をみんな処刑台に送れば庶民の気もはれるだろう
39 : 2023/09/14(木) 03:31:15.90 ID:AzxD6sLX0
そりゃ減税だけじゃな
でも今の重税が国内の不景気引き起こしてるのは想像に難くない
40 : 2023/09/14(木) 03:32:28.90 ID:laezOGDDd
ベーシックインカムの財源なんて簡単で、初年度は低額ベーシックインカムを国債か福祉の統合で実施

翌年から税収増加分をベーシックインカムとして増額して配る

これで10年以内に高額ベーシックインカム社会の出来上がり

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