- 1 : 2024/07/02(火) 16:09:27.498 ID:kPK2Yg7MT
- WARは1位でも守れなきゃMVPにあらず？ 大谷翔平への米記者の“過小評価”に広まるハレーション「接戦ですらないのに」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a8a231952af53fc76aa956defd48f84a6a821a8
- 2 : 2024/07/02(火) 16:09:47.859 ID:TkExT/zdw
- それを加味したWARやんけ…
- 4 : 2024/07/02(火) 16:10:07.686 ID:xqSvo/HRr
- じゃあwarってなんのためにある指標なんだよ
- 5 : 2024/07/02(火) 16:10:49.102 ID:faj7ifZLy
- >>4
低い奴を叩くための指標
- 6 : 2024/07/02(火) 16:11:07.351 ID:TJXg1RpAm
- ハーパーは本物補正があるからな
- 7 : 2024/07/02(火) 16:11:15.343 ID:Fbi1DVT9N
- 守備の指標もクソ高そうやけどな
- 20 : 2024/07/02(火) 16:15:39.356 ID:N4q92t7QY
- >>7
意味不明で草
- 72 : 2024/07/02(火) 16:29:12.367 ID:EMi0L0ldi
- >>7
どういうレスポンスやthis
- 8 : 2024/07/02(火) 16:11:56.673 ID:kPK2Yg7MT
- レギュラーシーズンも前半戦を消化した米球界では、現地記者たちがここまでの戦いぶりを総評する企画を展開。各リーグの前半MVP表彰にも小さくない注目が集まったのだが、ナショナル・リーグのそれにおいて目立ったのは、フィリーズの主砲ブライス・ハーパーを推す声だった。
たしかに今季のハーパーは、好成績を収めてはいる。現地時間6月28日に左太もも裏を痛めた影響で10日間の負傷者リストに入ったが、主な打撃スタッツでは打率.303、20本塁打、58打点、OPS.981と上位5傑に入っている。
- 16 : 2024/07/02(火) 16:14:17.875 ID:SBLA6pJDf
- >>8
数字だけ見ると全て大谷より低いんだよな
守備してないってのはそらリハビリ中の投手やしとしか言いようがないわな
- 22 : 2024/07/02(火) 16:16:17.729 ID:kPK2Yg7MT
- >>16
記事でもそれは書いてるわ
> もっとも、記者たちも認めるように、ほとんどの成績で大谷はハーパーよりも上を行っている。
主な打撃スタッツでは、打率（.316）と本塁打（26本）の2部門でリーグトップに君臨。打点（62）もトップと6差で、三冠王も可能性を大いに残している。また、近年のMVP投票において最重要視されている指標「bWAR」（打撃、走塁、守備、投球を総合的に評価して選手の貢献度を表す数値）でも二刀流スターはリーグトップの4.7を記録。フィリーズの主砲を1.0も凌駕する。
- 9 : 2024/07/02(火) 16:12:27.378 ID:nuDJgPuyr
- 数字はどこまでいっても数字でしかない
その数字をどう解釈するのかは人間次第な
- 10 : 2024/07/02(火) 16:12:31.597 ID:GGYNVy6kh
- じゃあ指標の計算変えたほうがよくないか？
- 11 : 2024/07/02(火) 16:12:48.058 ID:kPK2Yg7MT
- 大谷なんて打ったりwar稼いだりしてるだけだからな…
- 12 : 2024/07/02(火) 16:12:52.922 ID:TJXg1RpAm
- 東海岸バイアスだの決めてるやつが爺だの言われとることは日本とたいして変わらんな
- 13 : 2024/07/02(火) 16:13:25.555 ID:Pwcr0WNrN
- 守れない選手と守れる選手を比較するための指標がWarなのでは？
- 14 : 2024/07/02(火) 16:13:56.704 ID:77t1.6OyX
- 守れないのに打撃だけでWAR高いのはおかしい！
うーんこの
- 15 : 2024/07/02(火) 16:14:06.842 ID:RGEp.HAck
- WARって守備も加味した指標やんけ
もしかしてガイ？
- 17 : 2024/07/02(火) 16:14:36.369 ID:cRxKHuCwd
- warは欠陥指標だった…？
- 18 : 2024/07/02(火) 16:15:11.946 ID:eeyQJlUVX
- これにはリアルミュート上原も納得
- 19 : 2024/07/02(火) 16:15:27.131 ID:wNfq7lQHo
- 守備型の選手と打撃型の選手で同じWARが同値なら、MVPは100%後者になるよ
結局人は打率、本塁打、OPS辺りが好きなのだ
- 21 : 2024/07/02(火) 16:16:15.926 ID:TJXg1RpAm
- 好意的に見ればDHがMVPという話題をこれで消化したくなかったとも取れる
- 23 : 2024/07/02(火) 16:16:24.426 ID:4GzZSOQM4
- 無茶苦茶で草
- 24 : 2024/07/02(火) 16:17:22.278 ID:TAt8pPOGk
- まもリズムがね
- 25 : 2024/07/02(火) 16:17:24.690 ID:B2yOO5Lzt
- アンチ乙
守備のWARマイナスだから
- 26 : 2024/07/02(火) 16:18:27.724 ID:wdOla6nto
- 二刀流で複数役割を持ち上げてた奴が守備なんてーとか言ってるの草
ほんとダブスタもいいところだわ
- 27 : 2024/07/02(火) 16:18:45.171 ID:g3PiZvQmq
- DHて守備つかないから試合出る度にいくらかマイナスされてるんやろ？公平やん
- 28 : 2024/07/02(火) 16:19:40.397 ID:XbEnPDTXo
- 三冠王取らなきゃ無理そうかな今年は
- 29 : 2024/07/02(火) 16:20:15.198 ID:bdeqEshAk
- たしかに言われてみればそうだな
- 30 : 2024/07/02(火) 16:20:39.695 ID:N4q92t7QY
- 打撃ポジションなんて打たなきゃ止まるしすぐに下がるんやからWAR1.0差とか大した差じゃないんだわ
- 31 : 2024/07/02(火) 16:20:44.720 ID:nuDJgPuyr
- warとかセイバーの中でもクソなのはその通りやろ
まず使ってる数字の選別が怪しいんだからその数字の集合体が怪しいものになるのは当然
- 32 : 2024/07/02(火) 16:20:49.711 ID:77t1.6OyX
- DHは打つだけで本当の意味で野球選手とは言わんって思ってる年配の方もまだいるしな
- 33 : 2024/07/02(火) 16:21:04.682 ID:aqSt9E.Op
- 守備込みのwar定期
- 35 : 2024/07/02(火) 16:21:21.644 ID:akN91LmhT
- 大谷は数字が良いだけだからな
- 36 : 2024/07/02(火) 16:21:28.010 ID:dh8l8skEX
- そういえば昔ハムで大谷が外野守ってたとき異次元な肩の強さ見せてたよな
- 37 : 2024/07/02(火) 16:21:58.243 ID:MrrY4xd0h
- ウォー1位なんやな大谷
- 38 : 2024/07/02(火) 16:22:02.586 ID:YnJXIYiHo
- ハーパーも守備負担の軽いファーストだしねえ
外野でずっと見ていたかったわ
- 39 : 2024/07/02(火) 16:22:08.705 ID:vukE0GY5t
- アメリカの記者ってエッヂ民よりレベル低いんやな
WARがわかってないやん
- 40 : 2024/07/02(火) 16:22:12.048 ID:WCvJuRfU4
- 守備補正でめちゃくちゃマイナス食らってもトップなんだから仕方ない
- 41 : 2024/07/02(火) 16:22:43.065 ID:RD5M62nou
- DH補正ちゃんとマイナスであるやん
そもそもちゃんと守ってたらってそんなん言ったら二刀流出来る限り一番難易度の高い守備位置の投手に勝てる野手いなくなるやろ
- 42 : 2024/07/02(火) 16:23:03.476 ID:rkHIlSFq1
- そんな指標消しちまえよ
- 43 : 2024/07/02(火) 16:23:15.493 ID:uIHTyIz2S
- MVPはWAR1位賞ではないからな
別の見方があるのは悪ないやろ
- 44 : 2024/07/02(火) 16:23:27.008 ID:A.WE13q7/
- じゃあWARって何だよ
- 45 : 2024/07/02(火) 16:23:37.856 ID:rZGuociy7
- そもそもハーパーって怪我で打席すら立ってないやん
大谷は故障してるが試合に出てるぞ
怪我がなんだ我慢して打て
- 47 : 2024/07/02(火) 16:23:51.549 ID:RD5M62nou
- ファーストもかなりのマイナス補正あるよな馬鹿でもできる守備位置だし
- 48 : 2024/07/02(火) 16:23:56.221 ID:kFR7ag.RZ
- まあ投げないなら外野ぐらい守れって思わなくはない
- 49 : 2024/07/02(火) 16:24:05.160 ID:SKOqaSGCT
- 地区優勝決まったら外野守備やればいいやろ
- 50 : 2024/07/02(火) 16:24:21.533 ID:aqSt9E.Op
- まあ>>1の記者にはMVP投票権ないから意味ないんですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 51 : 2024/07/02(火) 16:24:33.591 ID:RGFc7a2rZ
- 投手休業中でもトップってバケモンすぎるだろ
- 52 : 2024/07/02(火) 16:24:46.766 ID:5gT0b9LVJ
- 投げてた時→投げてWAR加算はズルい！
投げてない時→守らないのにWARだけでMVPはおかしい！
草
- 73 : 2024/07/02(火) 16:29:17.907 ID:98jmmg8vo
- >>52
巨人のピッチャーにいそうな思考
- 53 : 2024/07/02(火) 16:24:56.767 ID:1H.Tk3xBH
- なんか草生えたわ
いちゃもんつけるにしてももっとこうなんかないんか
- 54 : 2024/07/02(火) 16:25:15.808 ID:vL.6dyCgc
- WARって指標の敗北やん
- 55 : 2024/07/02(火) 16:25:46.584 ID:tZy8L1600
- 投手やってるのに守備やってない認定してるゲェジよりはマシやな
- 56 : 2024/07/02(火) 16:25:51.016 ID:SKOqaSGCT
- WAR作ったやつに文句言うしかない
- 57 : 2024/07/02(火) 16:25:58.288 ID:YYox1iczc
- 大谷って高校時代に外野と投手以外やってたんかな
- 60 : 2024/07/02(火) 16:27:13.533 ID:SWXtOjOKn
- DHのWARマイナス補正あっても1位大谷やん
- 61 : 2024/07/02(火) 16:27:19.922 ID:0BP.GLZf5
- DHだから守っていないで出してくる選手が今年一塁しか守ってないハーパーかよ
- 77 : 2024/07/02(火) 16:29:48.128 ID:2YtGEr96u
- >>61
これが1番アホなとこやんな
ショートやキャッチャー持ってくると思ったわ
- 62 : 2024/07/02(火) 16:27:45.481 ID:TTp6QvyZ.
- 投手休みの大谷に指標で負けてるなら完敗やろ
- 63 : 2024/07/02(火) 16:27:47.947 ID:YnJXIYiHo
- またコピペゲェジID:IcNCWDQbSが来たやん
- 64 : 2024/07/02(火) 16:27:56.580 ID:MrrY4xd0h
- 大谷のショート見てみたいよなぁ
ファーストでもいい
大谷がワンバンの球取るの綺麗で好きやわ
- 66 : 2024/07/02(火) 16:27:59.130 ID:q0qFsgFyz
- 日本の老害みたいなこと言い出すやん
- 67 : 2024/07/02(火) 16:28:02.153 ID:WSrEjTIUi
- DH専って別に二刀流じゃないってのはネットと生前の金田はずっと言ってたからな
- 68 : 2024/07/02(火) 16:28:57.888 ID:JcU8J96X.
- それなら指標に欠陥があるという事やん
- 69 : 2024/07/02(火) 16:29:04.412 ID:MrrY4xd0h
- てかなんなら今年は手術したばっかだし今の大谷の成績くらいでシーズン終わってても仕方ない思ってたわ
- 70 : 2024/07/02(火) 16:29:06.772 ID:SWXtOjOKn
- 投打規定到達でWAR10って人間やめてるような記録なのに凄すぎて凄さが実感されないよな
- 71 : 2024/07/02(火) 16:29:10.302 ID:Rk4SRchS2
- 打撃に専念してるからこそ圧倒的な成績残さなきゃいけないはずなのに全部ジャッジ以下だからな
それでMVPとかちゃんちゃらおかしい
- 74 : 2024/07/02(火) 16:29:28.194 ID:04L/CKPZB
- つまり守備してるやつより試合に貢献してるってことでは？
- 75 : 2024/07/02(火) 16:29:33.731 ID:0BP.GLZf5
- 一塁は守備負担の大きいポジションだった…？
名物記者たちも31歳となって意気軒高なハーパーを評価する。
全国紙『USA Today』のボブ・ナイチンゲール記者は「何より彼は一塁手として素晴らしいプレーを見せている。球界のどんな選手よりもチームにとって重要な存在」と強調。
ニューヨークの日刊紙『New York Post』のジョエル・シャーマン記者も「ハーパーは一塁手としてプレーしながら20本塁打、OPS.981（大谷に次いでリーグ2位）を記録」と論じている。
- 76 : 2024/07/02(火) 16:29:46.069 ID:tdnl/plGm
- TJリハビリ休暇中なのに試合出てWAR1位じゃん
こういう言い方もできるな
- 78 : 2024/07/02(火) 16:29:52.014 ID:FaQu0ASaK
- また意味不明なこと言うとる
なんのための総合指標だ
- 79 : 2024/07/02(火) 16:29:56.069 ID:MWSkuXCEO
- その理屈だと大谷が投げてる年は数字に関わらず全てのMLB選手が大谷の下位互換やな
- 80 : 2024/07/02(火) 16:30:01.494 ID:0eDFmQtGn
- WARの存在意味壊れる
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