アルメニア「何千年前から自民族がすんでたからカラバフと周辺7州は自国領」国際社会で通じるか?

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1 : 2023/12/17(日) 13:25:19.65 ID:9lHjYtgi0

https://en.wikipedia.org/wiki/Artaxiad_dynasty
アルメニア人はカラバフとその周辺7州の領有を古代から領有してたと言う事実で
主張してたけど
国際的にこういう主張って受け入れられるの?
Xでもそういう風に言ってたアルメニア人多いけど

17 : 2023/12/17(日) 13:26:05.44 ID:R5NU+7era
まじか
自民党に帰ってもらわなきゃ
52 : 2023/12/17(日) 13:26:27.74 ID:ePYB+jCM0
言ったもん勝ちだよ
53 : 2023/12/17(日) 13:26:37.82 ID:orDtUOf+0
その理屈で侵略して国作った連中がいるだろ
ユダヤ人とかいう
78 : 2023/12/17(日) 13:40:57.51 ID:WPgG2Alc0
>>53
ヘブライ人は一時期住んでただけであの地の原住民じゃない
そもそもヘブライ人はそう自称してるエジプト人
54 : 2023/12/17(日) 13:27:29.87 ID:jxHydOuZ0
聖書が領有権の根拠になる世界だぞ
俺らが住んでる世界は
55 : 2023/12/17(日) 13:28:22.07 ID:5OEeyltS0
シオニストが言うなら通じるよ
56 : 2023/12/17(日) 13:28:37.05 ID:yl6aTgqw0
ソ連時代も間違って国境線引いたけど今更変更できないとか言う理屈でアゼルバイジャン領になったからな
57 : 2023/12/17(日) 13:29:20.43 ID:KerAsSno0
アルメニアとリトアニアの違いがわからん
58 : 2023/12/17(日) 13:30:05.51 ID:CPonAIt50
イスラエル「2000年前に追放されたが先祖住んでたから土地返せ」
パレスチナ「ここには今住んでるから離れない」
パレスチナ「70年前に追放されたが先祖が住んでたから土地返せ」
イスラエル「ここには今住んでるから離れない」

いつの間にか同じ理屈になっちゃった人たち

59 : 2023/12/17(日) 13:30:25.05 ID:sa+d29F40
アメリカにアルメニア人ロビーがたくさん居るんだっけ?
68 : 2023/12/17(日) 13:36:17.66 ID:9lHjYtgi0
>>59-60
アルメニア人ロビーって過大評価されてるけど
全然政治的にも経済的にも大した力はないよ
ユダヤ人に比べれば小さな石ころのようなもん
60 : 2023/12/17(日) 13:30:45.31 ID:7qorcFQa0
アルメニア人ってアメリカでかなり力持ってるのに、全然母国の政治活動に力入れないよな
トルコの虐殺とかどうなったんだよ
74 : 2023/12/17(日) 13:38:05.84 ID:/z2NV3Dd0
>>60
むしろ大人しく虐殺されて絶滅した民族って感じだな
イスラムの正義のジハードに虐殺され絶滅した民族って数多い
アフガンのヒンドゥーとか、イランのゾロアスター教徒とか、インドの仏教徒も絶滅した。

イスラエルがたまたまそうならなかっただけで

76 : 2023/12/17(日) 13:39:35.19 ID:+8l7GxiBM
>>60
してるよロビー活動。

最初のカラバフ戦争でアルメニアが勝ったのは、アルメニアロビーがアメリカで、アメリカ政府や公的機関によるアゼルバイジャン援助禁止法を作らせたから、という側面もある。

61 : 2023/12/17(日) 13:31:15.54 ID:qbS3MMv/0
いうても、モザイク状に、アルメニア人集落、アゼル人集落が点在してたから、地域全体がどっちのもの言われても答えるのは無理じゃったんよ
62 : 2023/12/17(日) 13:31:31.18 ID:x5/Q6SZ70
掘ったら貴金属でも出るのかと思ったらあの辺ただの荒山で何もないらしいじゃない
67 : 2023/12/17(日) 13:36:00.81 ID:+8l7GxiBM
>>62
けっこうでかい金山はある。
63 : 2023/12/17(日) 13:31:39.30 ID:HQg7/9b0a
通じないからだれもカラバフ戦で止めなかったろ
実はプーチンでさえも
7州は手放して妥協を進めたんだが
パシニャンの前任が拒否してた
民族主義は破滅する
64 : 2023/12/17(日) 13:31:59.99 ID:b+DlhKQY0
多様性なんてのは痩せ我慢でしか無いってのがよくわかるよな
本当はみんな人種とか宗教とか思想とか国とか領土とかで他人に文句言うの大好きだもんな
69 : 2023/12/17(日) 13:36:18.62 ID:eXGjvIyX0
>>64
真理だね
多様性なんてくだらない妄言に付き合う必要はない
頭お花畑の文言に世界が惑わされてる現状がおかしい
65 : 2023/12/17(日) 13:34:49.60 ID:+8l7GxiBM
>>1
難しい問題だけど、19世紀ならともかく現代では民族と主権国家は別の概念だから分けて考えるべき、というのが教科書的理解だろうな。

アルメニア人は古代以来ずっと居住していた地域で自分たちの文化を守って暮らす権利があるし、主権国家としてのアゼルバイジャンはそれを尊重・保護しなければならない

主権国家としてのアルメニアは、アゼルバイジャン領内のアルメニア人の保護を要求する事はできるが、「アルメニア人の居住地域だからそこはアルメニアだ」と言って軍隊だして併合する権利はない。それはアゼルバイジャンの主権侵害であり侵略。

66 : 2023/12/17(日) 13:34:54.87 ID:xyY3eapA0
文明発祥の地付近の民族はほんとクソカオスな事になってんな
70 : 2023/12/17(日) 13:36:21.27 ID:/z2NV3Dd0
そこより現在トルコ領内の歴史的にアルメニア人居住地域のほうがね
WW1でトルコに数百万人も大虐殺されて、トルコ領内から絶滅させられた。
71 : 2023/12/17(日) 13:36:46.36 ID:F/H1dA+M0
そもそもアルメニア人に興味がある日本人がどれだけいるかだな
75 : 2023/12/17(日) 13:39:14.61 ID:/z2NV3Dd0
>>71
有名なアルメニア人で、日本人も知ってるのはせいぜいハチャトゥリアンくらいしかいないよな
73 : 2023/12/17(日) 13:37:43.65 ID:F/H1dA+M0
しかしトルコ系の増殖率はすごいから
今世紀の終わりごろにはロシア人の勢力圏を超えてるかもしれんな
77 : 2023/12/17(日) 13:40:50.69 ID:eNSyaIFp0
最近EU4並みに世界中で請求権の捏造されまくってるな
79 : 2023/12/17(日) 13:41:54.29 ID:gR9Lov2p0
>>77
まあそれがこの世の本然の姿なんだろうか
80 : 2023/12/17(日) 13:42:18.72 ID:x/OUtCmX0
「2万年前から自民族が住んでたから北米わロシア領」
81 : 2023/12/17(日) 13:42:24.84 ID:jmS294yP0
これが通じるならイスラエルは今すぐ
出ていかないといけないから
欧米は認めないかな
82 : 2023/12/17(日) 13:42:50.49 ID:2FF1Fppo0
なんでいまさら周回遅れの話してるの?
分離派がなんか企んでるようなニュースでもあったの?
83 : 2023/12/17(日) 13:43:42.61 ID:x5E5Rfi20
イスラエルくらい力があればまかり通るぞ
力と金があるかないか、それだけ
85 : 2023/12/17(日) 13:44:51.72 ID:yqGwZRFBH
面白くなってきたな
86 : 2023/12/17(日) 13:47:56.39 ID:lusVBIBF0
アルメニアって結構有名だからな
ローマに負けて弱小国になったけどw
87 : 2023/12/17(日) 13:51:17.17 ID:K9uTf3Eh0
ユダヤが許されてるから金さえあればオッケーです
88 : 2023/12/17(日) 13:52:12.30 ID:+8l7GxiBM
今年のアルメニアの軍事予算は前年比46%増しだったとか。ただでさえgdp比5%で目茶苦茶高かったのに。

でもそうでもしないと文字通り国が滅びるという危機感があるんだろうな

89 : 2023/12/17(日) 13:52:46.04 ID:St2pzy09d
現状イスラム勢力が唯一勝てるキリスト教国家がアルメニアぐらいだから躍起にもなるんだろう
あいつら馬鹿だから勝てそうな中東戦争も仲違いで全敗してきてこのザマだし
90 : 2023/12/17(日) 14:12:03.88 ID:XPikekoB0
その理屈だと北米はインディアン領で
北海道はロシア領
本州以南は中国領だな
92 : 2023/12/17(日) 14:17:10.22 ID:xVpsbxHP0
国連が機能してないから、やったもん勝ち

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