データ「送りバントはむしろマイナスです!」日本の監督「送りバント!送りバント!送りバント!」

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1 : 2024/05/31(金) 12:00:33.420 ID:gAM35R5yn
なぜなのか
2 : 2024/05/31(金) 12:01:16.542 ID:gAM35R5yn
ぐうアッべこれ
3 : 2024/05/31(金) 12:02:17.374 ID:gAM35R5yn
なぜそんなにバントがしたいのか
4 : 2024/05/31(金) 12:04:50.159 ID:u37ug8ew0
データを理解できないから
5 : 2024/05/31(金) 12:05:21.810 ID:gAM35R5yn
>>4
データを理解できんやつがなんで監督できるんや‥
6 : 2024/05/31(金) 12:05:22.371 ID:Rehw3xRWA
データって素人が適当に言ってるだけやん
9 : 2024/05/31(金) 12:06:25.331 ID:gAM35R5yn
>>6
MLBのアナリストは素人だった‥?
7 : 2024/05/31(金) 12:06:07.513 ID:fAYKnq0eQ
成功すれば采配のおかげ
失敗すれば選手のせいに出来るから
14 : 2024/05/31(金) 12:08:26.474 ID:gAM35R5yn
>>7
ファンが責任転嫁の采配だと理解してるなら責任転嫁になってないのでは?
18 : 2024/05/31(金) 12:09:23.017 ID:ykHUKibn9
>>14
それはここにいる虚カスだけやろ
ヤフコメ民は絶賛してるから
8 : 2024/05/31(金) 12:06:09.077 ID:zppmu09gb
データより勘の方が大事や
10 : 2024/05/31(金) 12:07:07.454 ID:rkW5A7ZNB
采配してる感や
11 : 2024/05/31(金) 12:07:32.862 ID:jnk2geY./
3割の確率でヒットか7割の確率で進塁打かどっちが確実性高いかわかるよね😅
12 : 2024/05/31(金) 12:07:40.407 ID:63Ttzu1SH
データは形の重要さが分かってないからな
形がちゃんとしてたら凡退しても客は惜しかったー!って思ってくれて次も来場してくれるやろ?
そういうことやん
13 : 2024/05/31(金) 12:08:26.126 ID:yNRD9cjkv
形は作れるから…
15 : 2024/05/31(金) 12:08:53.742 ID:NG0vkg/uR
無死二塁はプラスなのにやらない場合はなんで指摘しないの?
16 : 2024/05/31(金) 12:09:17.941 ID:dnUsEKdm9
無死2塁からのバントは有効ってデータがあるのになんでタイブレークでバントしないんや?
79 : 2024/05/31(金) 12:23:44.447 ID:bO87l26Sx
>>15
>>16
バント全否定ゲェジはNPB叩きたいだけのメジャカスやからな
85 : 2024/05/31(金) 12:24:35.946 ID:gDf7fYCtO
>>15
>>16
バント成功率をかけ合わせたら得点確率が下がるから
17 : 2024/05/31(金) 12:09:20.910 ID:f7fC0x7dV
見世物として考えろ

よくあるフライアウトとホームランばかりだと面白くないだろ

21 : 2024/05/31(金) 12:10:53.755 ID:gAM35R5yn
>>17
送りバントってみてておもろくないやろ
19 : 2024/05/31(金) 12:09:30.744 ID:OIG3.BVUx
スタッフ『バントが得点効率を下げるというデータが出ていますが…。』

川相『…野球はデータが全てでは無いからね。(震え声)』

これ面白かった

26 : 2024/05/31(金) 12:13:26.465 ID:s5Piino9S
>>19
これ陰湿すぎてきらい
36 : 2024/05/31(金) 12:16:23.405 ID:gAM35R5yn
>>26
でもバントの象徴みたいな川相をボコボコにせなこの国からバント信仰は亡くならそう
31 : 2024/05/31(金) 12:15:52.900 ID:8zywN7Czk
>>19
己の生涯を賭けて得点期待値を下げ続けた男
49 : 2024/05/31(金) 12:18:36.436 ID:nynTcHYY7
>>19
これスタッフ鬼やろ
63 : 2024/05/31(金) 12:21:12.003 ID:gDf7fYCtO
>>19
これ言葉絞り出すまで5分くらい無言で台本(もちろんこの質問するとは書いてない)繰り返し読んでたの怖かった
87 : 2024/05/31(金) 12:24:45.007 ID:udEYXjBrk
>>19
今の川相にもう一回聞いてほしい
阿部も同席させて
109 : 2024/05/31(金) 12:27:13.353 ID:8ejd5pJkx
>>19
監督が要求したことに応えただけだから川相が批判される筋合いはないだろ
111 : 2024/05/31(金) 12:27:57.294 ID:gAM35R5yn
>>109
なお二軍監督川合
20 : 2024/05/31(金) 12:09:56.804 ID:fDT7952a/
打者が雑魚ばっかでも同じこと言えるんか?
22 : 2024/05/31(金) 12:11:09.990 ID:UVkdiRmnO
でも日本野球を研究した元ヤクルトロブロ率いるダイアモンドバックスは下馬評を覆して去年ワールドシリーズに出たよ?
57 : 2024/05/31(金) 12:20:36.581 ID:Ewt3Vl4U9
>>22
162試合でバント35くらいやろ
23 : 2024/05/31(金) 12:12:41.898 ID:HINEDgpx3
多分監督からすればやりたくなってしまうんやろな
何故かは見てる側からは分からんのやろ
24 : 2024/05/31(金) 12:12:46.498 ID:VRFp0XfSp
客が見たいのは勝ちやなくて自己犠牲やから
昨日の巨人みたいな頭空っぽホームラン攻勢じゃ客減る一方やで
25 : 2024/05/31(金) 12:13:12.176 ID:xe/DsniQX
ゲッツー恐れてるから
27 : 2024/05/31(金) 12:13:29.026 ID:5EjhT9OBk
次のバッターが小林でもバントするのか?
28 : 2024/05/31(金) 12:14:27.940 ID:kKwzmHGhV
データには心がないからな
29 : 2024/05/31(金) 12:15:15.334 ID:K.xFY4qur
打てないんだからバントするのは普通だろ
34 : 2024/05/31(金) 12:16:16.183 ID:lI4AO/Nty
>>29
バントの練習なんてするから打てない
30 : 2024/05/31(金) 12:15:18.331 ID:L1e/ryWlT
アストロズのサイン盗みは打撃にマイナス効果らしいけど許せんやろ?
そういうことや
32 : 2024/05/31(金) 12:16:06.309 ID:rY47Ri2sL
データとかいう反阿部野球
33 : 2024/05/31(金) 12:16:09.914 ID:XQjguWsda
実際問題バントしない野球で勝てないから
39 : 2024/05/31(金) 12:17:09.299 ID:sp10BXYlH
>>33
それは本当にバンドしないことが原因なの?
48 : 2024/05/31(金) 12:18:19.719 ID:XQjguWsda
>>39
ここで点取れたら勝てるというところでゲッツーとかあるからね
35 : 2024/05/31(金) 12:16:21.029 ID:6koSt9mVz
でもヒルマンも日本じゃバントしまくってたよね
37 : 2024/05/31(金) 12:16:36.122 ID:XjoMqa4zE
ゲッツーすると査定めっちゃ下がるから選手がバントさせてくださいってお願いしに来るらしいで
監督もその気持ちがわかるから許しちゃう
38 : 2024/05/31(金) 12:16:54.157 ID:yRu08t./K
点が欲しいんじゃなくて得点圏にランナーを置くという結果が欲しいだけだから
40 : 2024/05/31(金) 12:17:10.286 ID:RyFNQwCXd
ホームラン400本打った大打者がたどり着いた答えがバントやぞ
41 : 2024/05/31(金) 12:17:19.872 ID:NXbVnLF99
あくまで統計やからな
他のチームは下がるかもしれんがウチは違うって思ってしまうんや
42 : 2024/05/31(金) 12:17:23.884 ID:pxHl3IfBQ
選択肢を増やす意味で効果あるんじゃ
どれがいいとかじゃなく
50 : 2024/05/31(金) 12:18:42.236 ID:gAM35R5yn
>>42
意味がないんやから選択肢から消すべき采配やぞ
43 : 2024/05/31(金) 12:17:48.512 ID:Y24O/XrLk
ジャップ監督には知能は求められてないからな
44 : 2024/05/31(金) 12:18:02.934 ID:y.YX7XRvm
解説時代にバントに苦言を呈した奴が
グラウンド降りるとバントしまくるから
現場には異常なバント信仰があるんでしょう
45 : 2024/05/31(金) 12:18:07.328 ID:i8f7jqu.4
別にバントしてもいいけど絶対成功しろや
64 : 2024/05/31(金) 12:21:15.233 ID:s5Piino9S
>>45
これ
川相の一番の問題は指導力が無いこと
67 : 2024/05/31(金) 12:22:20.392 ID:Y24O/XrLk
>>64
現役を退いてもなお巨人の得点期待値を下げ続ける男
46 : 2024/05/31(金) 12:18:12.266 ID:8zywN7Czk
日本の指導者ってMLB最強バッターの大谷翔平が2番で使われ続けるのを見て何も感じないんかな
川上が持ち込んだドジャース戦法は信仰し続けるのに何故現代のドジャースを参考にしないのか
54 : 2024/05/31(金) 12:19:51.722 ID:nynTcHYY7
>>46
だってWBCで日本が勝ったじゃん
69 : 2024/05/31(金) 12:22:22.605 ID:f7fC0x7dV
>>46
大谷って投手もできるしDHもできるし出塁率高いし足も早いし裏芸でバントもできるし万が一外野行ってくれってなってもできるやろうしできないことがなさすぎる
70 : 2024/05/31(金) 12:22:30.211 ID:gDf7fYCtO
>>46
結局メジャーのパクリてのがダサい
宣教師が持ち込んだ教えが間違って広まって完全に別物を土人が信仰してる感じ
76 : 2024/05/31(金) 12:23:21.168 ID:2MikiIUPl
>>70
2番送りバントも巨人が持ち込んだドジャース戦法やしな
47 : 2024/05/31(金) 12:18:15.064 ID:2sv.U6tng
点差開いてバントの必要性が無くなった荒い展開なら点が入りやすくはなるしバントの得点期待値は僅差の場合のみを対象として計算すべきやと思うんやがな
52 : 2024/05/31(金) 12:19:25.461 ID:lI4AO/Nty
実際誰もが責任逃れできるしなんなら失敗してもゲッツーよりマシだから現場は楽だよな
56 : 2024/05/31(金) 12:20:35.156 ID:rkW5A7ZNB
>>52
これな
監督なんて何百試合もやってるんやからもう勝つことより叩かれないことの方を選びそう
53 : 2024/05/31(金) 12:19:50.705 ID:oQiP6Kanl
データいうても実行するのは信用できなくてたまらない選手だからやろ全員アンドロイドにでも変えればちゃんとデータ通りの野球になるよ
55 : 2024/05/31(金) 12:20:24.158 ID:XQjguWsda
メジャーでも日本流のバントと足でダイヤモンドバックスがワールドシリーズまでいったやん
古田の教えで強くなってるやん
古田のユーチューブでみたで
71 : 2024/05/31(金) 12:22:31.477 ID:gAM35R5yn
>>55
ダイヤモンドバックスはNPBのどの球団よりもバントしとらんよ
73 : 2024/05/31(金) 12:22:42.181 ID:2MikiIUPl
>>55
たしかに1,2番のキャロルとマーテイはホームラン20本くらいしか打てなかったけど足と小技で掻き回しまくってたな
NPBの1,2番もホームランなんて20本程度でいいから足と小技を磨くことは重要だな
58 : 2024/05/31(金) 12:20:40.965 ID:Ji3hKHBkW
ゲッツーが恐ろしすぎるからしゃーない
お前らもクソほど叩くやん
59 : 2024/05/31(金) 12:20:42.816 ID:2MikiIUPl
日本人って世界大戦の頃から中長期的な視野の作戦って苦手だよね
目先のことしか考えられない
60 : 2024/05/31(金) 12:20:43.795 ID:i8f7jqu.4
本人や後ろが4割バッターか1割バッターかでもバントの効果が違うやろ
61 : 2024/05/31(金) 12:20:58.369 ID:bRRYiDnAI
野球がうまいから監督になるのであってデータは使えんからな
66 : 2024/05/31(金) 12:21:46.262 ID:ykHUKibn9
>>61
野球がうまいから監督になるのがそもそもおかしい
81 : 2024/05/31(金) 12:24:05.440 ID:bRRYiDnAI
>>66
いくらデータが分かったって素人いうことなんて誰も聞かんからな
100 : 2024/05/31(金) 12:26:05.131 ID:ykHUKibn9
>>81
他のスポーツでは沢山いるやん
メジャーでも
NPBだけや
107 : 2024/05/31(金) 12:27:06.524 ID:Ewt3Vl4U9
>>81
メジャーは野球やったことないインテリが全て支持しとるで
113 : 2024/05/31(金) 12:28:16.231 ID:bRRYiDnAI
>>100
>>107
だから何?ここはNPBやん
62 : 2024/05/31(金) 12:21:10.352 ID:XjoMqa4zE
現場ではバント成功したらハイタッチで出迎え
ゲッツーしたら誰も顔すら合わせてくれず無視やぞ
65 : 2024/05/31(金) 12:21:21.100 ID:15nsQvViF
ランナー1塁にいる方が12塁間開くからヒットになりやすいのに
68 : 2024/05/31(金) 12:22:21.687 ID:2sv.U6tng
>>65
んでもセカンドゴロレボリューションも否定されがちやったやん
72 : 2024/05/31(金) 12:22:37.708 ID:8zywN7Czk
岡田みたいなガチのジジイより阿部とか立浪みたいなジジイに野球教わってきた奴の方が時代遅れの野球観持ってるよな
83 : 2024/05/31(金) 12:24:08.861 ID:ykHUKibn9
>>72
阿部は立浪より10歳くらい若いのに一番昭和臭いことするな
105 : 2024/05/31(金) 12:26:57.054 ID:fjp.9tamn
>>83
言うて昭和にもあのレベルは居ねえよ
74 : 2024/05/31(金) 12:23:03.696 ID:i8f7jqu.4
無死1,2塁でバントとか点入る入らない以前にバント成功する気がしないんだよ
130 : 2024/05/31(金) 12:30:04.673 ID:piKRTkOEg
>>74
これな
バント信者は成功率100%を前提にしてる
77 : 2024/05/31(金) 12:23:24.875 ID:0PO95YDcv
データがなんだわーくには昔から自己犠牲の美徳やぞ
78 : 2024/05/31(金) 12:23:33.172 ID:8ejd5pJkx
それだけ合理的なアメリカなのに大型長期契約して死刑囚量産するのが謎
80 : 2024/05/31(金) 12:24:01.518 ID:x8fPcSFCj
何故ってV9巨人も黄金期西武もバントしまくってたからや
選手スペックだけ見たらもっと独走していいレベルの格差があったところ
バントのおかげで調整してたんやで
82 : 2024/05/31(金) 12:24:08.472 ID:QHJhjKwnm
バントしたほうがマシな選手はおるんちゃうか
91 : 2024/05/31(金) 12:24:56.611 ID:ykHUKibn9
>>82
投手の半分くらいやな
84 : 2024/05/31(金) 12:24:18.778 ID:t2THiRvtK
でも原とかラミレスとか明らかにバント少なかったけど
お前ら叩いてたやん
90 : 2024/05/31(金) 12:24:52.327 ID:pQ7RLtCw0
>>84
叩かれてたのはバントが少ないからか?
86 : 2024/05/31(金) 12:24:42.793 ID:BeYXox8Or
錦の御旗になってるWBC優勝もよくよく経過見るとHRで取った点をご自慢の投手陣で守って勝つ野球やからバント関係ないねんな
88 : 2024/05/31(金) 12:24:48.363 ID:XQjguWsda
古田の方程式で古田が日本と同じ練習してる細かいことやってる
日本流教えてどやってたで
89 : 2024/05/31(金) 12:24:48.803 ID:tBWc7nm9z
成功した時の達成感やぞ
93 : 2024/05/31(金) 12:25:07.524 ID:CuHh7QLlG
バントさせまくってる監督はバントは失敗も普通にあるということをわかった上でバントのサイン送ってるんだろうか
95 : 2024/05/31(金) 12:25:40.172 ID:XQjguWsda
横浜もバントしないからゲッツーばかりで勝てないね
104 : 2024/05/31(金) 12:26:56.760 ID:AlQ9cywag
>>95
でも得点はリーグ上位よね
問題は投手では?
110 : 2024/05/31(金) 12:27:56.381 ID:XQjguWsda
>>104
ここで1点取ればという所でバントできないで点が取れないで負けるんや
117 : 2024/05/31(金) 12:28:44.398 ID:piKRTkOEg
>>95
投手が悪い定期
96 : 2024/05/31(金) 12:25:55.712 ID:CxND7bGh4
シンプルにバント野球は見てて面白くない
98 : 2024/05/31(金) 12:26:03.475 ID:TwQTdssKv
そりゃバントさせるような選手が打ってるデータやないからな
これ分かってないで言ってる軍師様多すぎること
99 : 2024/05/31(金) 12:26:05.019 ID:WsN5/hVo7
解説時代「バントは悪!正直ワイは現役の頃からおかしいと思ってたで!」
監督就任後「バントバントバントォ!!送りバント最高!!」

これなんなんやろな

101 : 2024/05/31(金) 12:26:13.139 ID:n.VeTiTDi
せめて上手いやつにやらせろ
ハイリスクローリターンすぎる
106 : 2024/05/31(金) 12:26:57.546 ID:x8fPcSFCj
松井落合(清原)と控えてるところに
川相のバント挟む意味はマジで無かったやろな
108 : 2024/05/31(金) 12:27:06.611 ID:.7MNzsuzK
MLBのデータがーとかやってるから聞く耳持たれねぇんだよ
NPBの今のデータ見せればなんとかなるやろ
112 : 2024/05/31(金) 12:28:07.763 ID:Y24O/XrLk
元プロはボール投げたりバット振ったりする方のプロフェッショナルであって
自動的に戦略のプロになれるわけでもなんでもないよな
114 : 2024/05/31(金) 12:28:18.883 ID:ziXKqmZLv
ワイが1番嫌いなのは1アウト1塁でバント→敬遠→凡退
これ延長戦とかでお決まりのようにやるけど何なんマジで
123 : 2024/05/31(金) 12:29:18.162 ID:o2FBMqVR7
>>114
阿部慎之助「これ立浪さんで見たやつだ!」
115 : 2024/05/31(金) 12:28:21.625 ID:o2FBMqVR7
でも昨日の最終回田中がバントしてたら中日勝ってたかもしれないよね
116 : 2024/05/31(金) 12:28:23.386 ID:i8f7jqu.4
バントの損益分岐点って打率1割らしいな
118 : 2024/05/31(金) 12:28:49.720 ID:t2THiRvtK
外人投手のバント見てると
やらせたら絶対メジャーのほうがバント上手いわ
練習してないくせに怖がらずに決めるやんあいつら
119 : 2024/05/31(金) 12:28:56.424 ID:jkox0nkyl
いうて絶対送りバントしないってわかってたらバントの可能性無視した守備したらええんやから、戦術としてバントをたまに取る分にはあるやろ

毎回毎回送りバントしてくるのはゲェジやが

120 : 2024/05/31(金) 12:29:05.646 ID:IyrH1soEm
そもそも一点を取りに行くって発想が基本的に間違い
終盤なら心情的にもわかるが序盤からわざわざアウトを献上するリスクを感じないのは良くない
121 : 2024/05/31(金) 12:29:13.750 ID:85sQKL0QV
一番効果的な長打の可能性が0だからな
122 : 2024/05/31(金) 12:29:17.068 ID:XrSE6MpOB
まあまあ、もうすぐ本物のバント見せてやるから待つんや
ソフトバンクにはもう見せて上げたから今日から西武やな
124 : 2024/05/31(金) 12:29:38.508 ID:Ewt3Vl4U9
昨日ヤクルトロッテで9回表ロッテが無死12塁で当然のようにバントしてたけど
あれ強攻したら多分ロッテ勝ってたやろ
125 : 2024/05/31(金) 12:29:39.188 ID:1lNPxYSgA
日本人がそんな柔軟な思考できるんならこんなオワコン国になってねえよ
全部繋がってるんだよ日本人の無能さは
126 : 2024/05/31(金) 12:29:45.735 ID:sKbESWsat
その日本の野球がWBCで無双してる事実
135 : 2024/05/31(金) 12:30:14.658 ID:gAM35R5yn
>>126
アジアラウンドぬるま湯すぎるだけ定期
127 : 2024/05/31(金) 12:29:51.507 ID:XQjguWsda
小林バントして勝ったやん巨人
相手も前進守備して
128 : 2024/05/31(金) 12:29:59.125 ID:imRyXgpHw
これ打者のレベルを考慮した期待値じゃないだろ
大谷には全部打たせた方が期待値高いのは阿部でも分かるはず
ただ二軍レベルのどんぐりーず達ならバントの方が期待値は良くなりそう
129 : 2024/05/31(金) 12:30:02.482 ID:x8fPcSFCj
123番と
345番並べてみて
どっちから始まる回のが点入りやすそうか考えたら
日本の打順のバカさ加減に気づけるんちゃうか
131 : 2024/05/31(金) 12:30:09.397 ID:6kLGlIJI4
そもそも日本の監督は球団OBの天下り先だからな
コネと人脈がある人に用意されたポストであって監督としての資質とかそんなんは関係ない
132 : 2024/05/31(金) 12:30:09.521 ID:t9W3k6L9T
データとか何の意味もないから
133 : 2024/05/31(金) 12:30:12.371 ID:gExSllXGt
バント反対派って20%で1億円貰えるか100%で1000万円貰えるかなら前者選んでそう😅
136 : 2024/05/31(金) 12:30:18.397 ID:fjp.9tamn
バウアーはバントは野球の最も基本的なプレーです言うてた

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