- 苦しい人生に悲観するのは勝手だがなんで「他の人にとってもそうだ」と一般化するの
俺は人生わりと楽しいんだがもし反出生主義者のせいで生まれてこれなかったらたまったもんじゃないわ - せっかくなら人類滅亡まで望んでほしい
- 意味は分かるが同意は出来んな
- まあ言ってる意味はわかるよ
- それに加えて、人生って苦しいだけのもんじゃなく楽しいことも混在してるだろ
なぜ後者を無視するのか - 「同意がないから悪」もわからん
本人の同意なしでも幸せにつながることってあるじゃん - 人生をいいほうにコントロールすることもある程度は可能じゃん
なんで最初から生まれてこなかったほうがいいという極論になるのかもわからん - 無能メンヘラがなんかピーピー言っとる以上の意味はなくない？
- 主に苦しい側の人がその理不尽に気づきやすいから苦しんでるからダメって主張に聞こえるかもしれないが、産んだ時点でみんな等しく無責任なクズ
- 何でも理解出来るような器用な人間じゃないのに何故理解しようとするのか
- 不幸になる可能性もあるならば、当然同意取るべきなのに不可能だからね。
- >>14
なんだよ同意って
はなっから世の中は本人の意思で何でも決められてコントロールできる仕組みにはなってないんだよ
その上で生まれたことを幸運と感じる人も多いわけだろ - 親のエゴで子供にギャンブルを強いてる。こりゃおかしいでしょ
- >>16
結婚でも何でもギャンブルで、やる前から幸せになるか不幸になるか誰にもわからないんだよ
それでも自分たちの意思で結婚に踏み出す人は多いわけだろ
これは本人たちの同意があるがギャンブル性はある
結婚も悪なのか - >>22
子供産まなければよいのでは？ - >>22
それはお互い同意してるやん - 生きていることは奇跡
一度の射精で輩出される精子が三億
そのうちの一匹に過ぎない自分がたまたま生まれた
親も三億分の一の確率で生まれてきていて、他の人が生まれてたらひいては自分も生まれてない
そんな奇跡が原始時代より前から続いて全勝してこないと人は生まれてこれない
先祖が子を作る前に死ぬとか、射精はしたが子供はできなかった場合とかを含めるとさらに確率が少ない
そんな奇跡みたいな人生をなぜ楽しもうとしないの - 死ぬのは怖いぞ
これから十何年したら>>1もわかるだろうけどな - >>20
俺は子供のころから死が怖いよ
死後の世界を信じられないし
人体が機能停止して自分がなくなるとしか思えない - 死の恐怖は受け入れられるのか？
- 楽しもうとしてても運ゲーなんだから不幸になりうるじゃない？たまたま先進国で幸せに暮らせてるのはラッキーだけど、そうじゃない可能性もあるわけだし。
- >>23
だから不幸になる可能性もある代わりに、幸せになる可能性もあるのに、なんで「悪」という偏った意見になるんだ - 運ゲー＆いつか必ず終わる死にゲーなんてやりたくない人がいるのも当たり前だと思うけどな
- >>27
そうだよな
それを勝手に強制してきて、挙句感謝しろとか頭のおかしいこと言ってる奴がわらわらいるのヤバすぎる - >>27
そりゃいるだろ
なんでそれを赤ん坊全部に押しつけるのがわからん
個人で勝手に悲観してればいいじゃん - >>33
そりゃ自分が損するならともかく他人である子供の人生がかかってるんだからリスクを重く見て慎重に考えるだろ…
そもそも産む必要性もないわけだし - 自分の子供ならまだわかるけど他人の子供は遺伝も育ちの環境も違うからな
- 死の恐怖=不可避の恐怖（苦痛）である一方でニーチェのしたように死の恐怖を上回る恐怖（永劫回帰の思想など）も存在する。人によっては自分の生きた証を残せず死ぬことが死の恐怖を上回るかもしれない。不可避的な苦痛（死）を理由に出生を阻むことは最初からできないのかもしれない。つまり「恐怖の構造が却って出生を肯定する事態」が人類に内在しているということだが。
- >>32
個人的には人は社会的に何かを成して生きた証を残すために生まれて生きるんじゃないと思うよ
人生に目的なんかなくて、できれば楽しいほうがいいってだけ
Ｂｚの稲葉浩志さんも「なんのために生きるのなんてバカなこと言わないでプリーズ 人生自体思いがけないこと」と言ってるぞ（笑） - >>38
オレはよく精神病のせいで死ぬ恐怖を感じるが、その際によく勃起するんだが、これは子孫を残そうと恐怖により掻き立てられている証だろう。
楽しく勃起する人間もいるかもしれないが、オレは人類全体の歴史を考えるとどうしても恐怖による勃起の方が楽しく勃起してるよりも勝ってると思う。 - >>41
お前は精神科に通ってサクッと安定剤や抗うつ剤などを飲んで不安という症状を緩和しろ - 人間が生まれなければ全ての問題は起きないってとこまで行けばまあそうなんだろうとは思う
- おまえの貯金全部かりるで！同意無しで。ギャンブルで勝ったら増やして返すから！
- >>35
だからそのたとえは偏ってて「お前の同意なしでお前の口座に三億円振り込むぜ」と言われたら歓迎するわけだろ
同意なしに幸せになる可能性もある - >>40
ギャンブルだっつってんだろ話通じねえな。そりゃ幸せだわ - >>44
ギャンブルかどうか踏まえた上で幸せになる確率もあるのに悪と決めつけるのが偏ってると言ってるんだが読解しろよ話通じないのはお前だろ
異論を唱えられただけでイライラしちゃう弱い人間だから不幸と感じるんじゃないの - >>40
それは結果出てるじゃん - >>35
そうそう！この例え俺もよくするわ
普通の人間なら、たとえ金が増えても「いや結果云々じゃなくてそんな勝手なことするな」って思うと思うけどな - >>49
同意なしに三億円もらえるとして拒否する奴はまれ
そんなたとえ意味ないよ - >>53
3億円かそれ以上損する可能性もあったのにそんなギャンブルを勝手にやられたんですよ…？あなたがそれをよしとするなら考え方が根本から違うんでもうなんとも言えないけど - 理解を深めるためには剥奪説の文章とか読むといいかも
ネットにいっぱいあるし - 反出生主義の中にも複数枝分かれしたしてるらしいよね思想的に
- 生まれなかったらその集団は滅ぶんだからそんな主義はあり得ない
消えることが運命付けられてる主義は主義とは言わない - ベクターちゃんと読んでないからちゃんと理解してない
- 極端な話、「絶滅主義」なるものがあったとしよう
人類は滅ぶべきという考えで、積極的に殺していく考え方
そんな集団は秒で死滅するので、その主義は消えて無くなる - 責任を強く感じるような精神性の人間とは親和性高いとかなんとか
- ネガティブな勃起（消極的勃起）こそが歴史において客観的に出生を肯定している証である
- 胎児なのになんで5ちゃんやってんの？
- 本来は生まれた人間も産んだ人間も生物としては自活出来てる状態にだけなってれば御の字なはずなのにね
生きるだけに対しても難易度の差それに対しての憂いみたいのはみんなうっすら感じてると思うよだから少子化なんじゃね
自分本位な享楽のみを追求したいって人間は少ない
コメント
反出生って主張のコアだけ見ると
・生み出される当人の合意が確認できないこと
・あらゆる苦痛の可能性と確実な死を発生させる行為であること
という個人の価値観に関わらない極めて単純かつ自明な客観的事実しか言ってないから意味が分からないってのが本気なら流石に頭の出来を疑う
「言ってる意味は分かるけど、『だから生んではならない』という結論には同意しない。子供が苦痛や不幸に苛まれる可能性があろうが死のうが生んでいいじゃん」って立場だってなら分かるが