地方都市の公共交通←これって間もなく破綻しそうな気がする

1 : 2023/12/06(水) 21:17:11.205 ID:kKFciCL40
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山形駅行ったとき思ったもん
路線バスはどれも「空気輸送」だし
在来線はの幹線の奥羽本線ですら午前中は1時間に1本すら困難になってる

県庁所在地で県最大都市ですら破綻してると思う
このままのやり方を継続すれば地方の公共交通はあと数年で横並び一斉に全滅じゃね?

2 : 2023/12/06(水) 21:17:55.958 ID:MlkhXcDY0
政治厨4ね
3 : 2023/12/06(水) 21:18:20.072 ID:9atNoSO40
西鉄は黒字ばい
6 : 2023/12/06(水) 21:19:13.318 ID:kKFciCL40
>>3
福岡市が100万都市で大都市だからね
周辺には小都市や郡部もあるけど、たとえ郡部でも実態はベッドタウンでしょ

俺が言っているのは大都市圏に属さない地方都市のこと

4 : 2023/12/06(水) 21:18:21.275 ID:WRY9SNqH0
路線バス全廃する都市とか出てきそう
9 : 2023/12/06(水) 21:20:56.132 ID:kKFciCL40
>>4
片田舎レベルだとすでにあるぞ
山形県内なら酒田市が去年、路線バスを全廃している
スイカ導入して2か月後に全廃だもん
まだ余力のあるうちに撤退する「責めの廃止」ってやつ
20 : 2023/12/06(水) 21:33:33.335 ID:kKFciCL40
>>9
余力があるうちに「攻めの廃止」をしなかったらどうなるか
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富田林市のように代替交通を確保する余裕もないまま突如全廃になるんだよ
5 : 2023/12/06(水) 21:18:27.041 ID:x1foPp510
山形にもビルあるんだな
12 : 2023/12/06(水) 21:24:10.567 ID:kKFciCL40
>>5
あるにはあるけど山形駅の面前に広がる光景がこれだからね
駅ド真ん前一等地でこのスカスカっぷりはないわ。もちろんこれは裏口ではなく表玄関の方
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建物が空きビルになる→持て余した土地が更地になる→新しいビルが建たず駐車場ばかり増える連鎖でどんどん歯抜け状態になってる
14 : 2023/12/06(水) 21:25:46.301 ID:Jy0TClvn0
>>12
人が歩いていねえ
18 : 2023/12/06(水) 21:28:20.573 ID:kKFciCL40
>>14
山形はクルマ社会だからな

クルマは普通は一家に一台だが、山形では一人一台だ
制服着た女子高校生も、戦前生まれのひいじいちゃんも、自分専用の軽のハンドル握っているんだよ
家の前の路地を2分歩いた先の国道の角のコンビニに行くときすら車を出す。異常なくらい車依存なんだ

だから駅前も駐車場だらけになるし
そもそも車移動なら国道沿いのロードサイド店舗の方が便利でいいよねってなって
結果的に中心街が急激に廃れて、ロードサイドに全部が集まりつつある。官公庁や病院といったインフラも道路沿いに拡大移転している

7 : 2023/12/06(水) 21:20:14.058 ID:QFp9zeBu0
東京民以外には常識
8 : 2023/12/06(水) 21:20:14.417 ID:BOs1iCi+0
畳ガ●ジ
10 : 2023/12/06(水) 21:21:13.268 ID:/nPNd5dY0
これもまた自分が言い出したことにするのかな
もうずっと前から言われてるけど
11 : 2023/12/06(水) 21:23:01.943 ID:K+buo5OU0
大変だけどちゃんと道路整備してあげて自動運転に切り替えるしかない
13 : 2023/12/06(水) 21:25:00.531 ID:kKFciCL40
>>11
このままいけば新幹線と仙台地区のわずかな大都市の移動需要以外
東北から「電車」はなくなるぞ
15 : 2023/12/06(水) 21:26:22.603 ID:QFp9zeBu0
山形民はお買い物は仙台に行けば良いだけやし
19 : 2023/12/06(水) 21:28:49.747 ID:kKFciCL40
>>15
それもあるけど
どう考えても仙台と結びつきのない米沢も衰退しているんだよ!!!!!!!!
16 : 2023/12/06(水) 21:27:17.568 ID:QFp9zeBu0
夏の名古屋駅も駅前に人は歩いてないんじゃね?
21 : 2023/12/06(水) 21:33:57.947 ID:kKFciCL40
>>16
名古屋はまだ200万都市なんでOK
基幹バスみたいなシステムもある
17 : 2023/12/06(水) 21:27:51.612 ID:kPmkRHRx0
なあ畳ガ●ジよ
三重県の話ガチでしてもいいか?
22 : 2023/12/06(水) 21:34:13.384 ID:L50tgBE00
広島市中心部でもバスはガラガラよ
そんなバスを存続させるために路面電車はギュウギュウ詰めでも減便する
公共交通機関は一旦全て廃業して住民のエゴを殲滅しなきゃだめだ
この国の住民は本当に漏れなく腐ってる
24 : 2023/12/06(水) 21:36:02.799 ID:kKFciCL40
>>22
広島が地下鉄作れなかった理由は表向きには「地盤がユルマンすぎる」って話だったけど
同じかそれよりひどい東京の下町だって東西線とか走ってるし本当の理由は違うんだよね
採算が取れなかったかららしい

それが広島の公共交通の実情に表れているね

23 : 2023/12/06(水) 21:34:46.661 ID:Jy0TClvn0
クルマが普及する前のそれしか移動手段がない時代のインフラを惰性で続けているからじゃね
25 : 2023/12/06(水) 21:40:12.262 ID:kKFciCL40
>>23
それもあるしまちの広がりに適応できていない
昔の山形市は、市街地に商業機能があり公共機関が真ん中に結集し、
それに付随する住宅地が広がっていて住民の大半はそこに住んでいた
その中心部と周辺住宅地をバスは結べばよかった

しかし今は、県庁や県立中央病院のように田んぼや山しかなかった街はずれの場所に公共機関が移転
中心街の大沼が閉店する一方、幹線道路沿いイオンモールは賑わい、バイパスロードサイドに商業機能は転移だ

広い山形市内のあっちこっちに分散していて、そこに行く人はもっと遠方の宅地分譲やニュータウンから行っていて
それを全部路線バスで結ぶのは相当困難ということなのよ

26 : 2023/12/06(水) 21:44:25.756 ID:kPmkRHRx0
三重県の話されたら都合悪いことでもあんのかよ
27 : 2023/12/06(水) 21:45:19.927 ID:kKFciCL40
たとえば山形駅の東側のずっと先の山の狭間の峠の入り口に差し掛かる場所にある県庁は、山形駅まで直線で4km離れている
一方山形駅の西側のずっと先の川沿いにあるイオンモールも駅から4km離れている
山形駅経由で両者を結ぶと、単純に直線距離で8kmだ
8kmはさすがに長すぎる

首都圏で考えてほしい
船橋駅から習志野市の津田沼駅までが4km存在しないんだ。けど東船橋、津田沼と2駅先で、船橋市からすれば隣の市だ
「船橋から津田沼まで路線バスで移動」する人なんて誰もいない。隣町だし、路線バスマニアの暇人しかいないよね?
けど山形だと市内移動でさえそれくらいの距離が当たり前。なんたって上山との市境から天童の市境まで縦断するとき20kmくらい走っても同じ山形市内なんだもの

ただでさえ市域が広く、市内各地に有力施設や主要な居住地区が分散している地方都市で路線バスは困難だよ

28 : 2023/12/06(水) 21:46:36.141 ID:kKFciCL40
路線バスの停留所はきめ細やかにある
場所によっては徒歩で歩ける間隔で設置されているし、信号機が赤なら停まる、渋滞なら遅延になる
しかも運賃は遠距離であるほど高額になる。遠距離移動の交通弱者ほど公共交通が救うべきなのに

そんな乗り物に10km以上も乗らないといけない生活は普通は無理
そりゃ田舎で路線バスは破綻するよ

29 : 2023/12/06(水) 21:47:22.309 ID:L50tgBE00
三重とか滋賀はすぐに田舎自慢をしたがる
東名阪の都市がどれだけ恵まれてるのかもふまえずにそういう逆マウントを取ろうとすると全国民を敵に回すぞ
30 : 2023/12/06(水) 21:48:15.369 ID:kKFciCL40
地方都市で路線バスが空気輸送になると「コミュニティバス」に切り替えろという人がいる
利用者が少ないんだし小型のコミバで十分だと

けどコミバってもっと路線バスよりきめ細やかで、停留所の数は多く、狭い路地を走るような乗り物なんだよ
渋谷のハチ公バスみたいなもんだよ。あれじゃ地方都市の主要な移動ニーズを加工には逆効果なんだ
だって地方都市は中心部ほど空洞化し、施設を失い、人も住んでいないんだから。ドーナツ化現象で、中心部の古い住宅地は少子化で学校統廃合も当たり前なんだ

31 : 2023/12/06(水) 21:49:15.107 ID:nG8T7bMf0
三重県民の自虐風自慢うざすぎ
だから敬遠されんだろ

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