日本人、正気にかえる。「あれ?なんで日本はコミュ力採用して30年没落してるんだ?海外は能力主義で成長してる…」

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1 : 2023/12/30(土) 12:01:36.17 ID:o4kSUHmo0

就活、なぜ〝コミュ力〟を重視?本田由紀さん「担当者の好みと同義」
人格評価を正当化してきた歴史

https://withnews.jp/article/f0230804000qq000000000000000W08u10101qq000025986A

2 : 2023/12/30(土) 12:02:23.64 ID:XrWROP8F0
世襲コネ採用し易いから
3 : 2023/12/30(土) 12:02:36.46 ID:FIR+QZyF0
ごめん、没落してるけどどうする?
4 : 2023/12/30(土) 12:02:53.94 ID:4bUS4aAT0
大喜利採用だからな
31 : 2023/12/30(土) 12:04:29.18 ID:O27MJf0p0
海外もコミュ力が必要要件に入っているだろ、というか求人にコミニケーションスキルが高いことみたいな
採用条件だいたい入っているし。
60 : 2023/12/30(土) 12:06:53.76 ID:8uOyqyYT0
>>31
日本と違うのは十分条件か必要条件かの違いだと思う
日本は一定以上の学歴とコミュ力さえ高ければ(人当たりが良さそうなら)学生時代の成績とか関係なく大手企業に入れてしまう
75 : 2023/12/30(土) 12:10:39.97 ID:l9SVq9E1d
>>60
それおまえの想像では?
大企業に受かった人の成績を何社くらい調べたの?
そもそもそんな個人情報どうやって手に入れた?
大企業に入れなかったやつのひがみでは?
107 : 2023/12/30(土) 12:18:34.41 ID:SNZroe5D0
>>60
そもそも学生時代の成績悪かったら
面接までたどり着けないだろ…
83 : 2023/12/30(土) 12:12:51.13 ID:5hJFD92r0
>>31
どこの国の事を言ってるんだ?
英語でのコミュニケーション能力が重要な国もあればプレゼンとマネジメント能力という意味で重視する国もある
日本とは意味合いが異なるしそれ程コミュニケーションを重視している国が(欧米に限っても)多いとも思わなかったな
100 : 2023/12/30(土) 12:16:41.62 ID:O27MJf0p0
>>83
英米のことだね。だいたい、コミニケーションスキルって求人にはいってるし。
145 : 2023/12/30(土) 12:26:05.12 ID:VpuzVt9cd
>>31
人事に人材が居ないから日本は駄目になった
52 : 2023/12/30(土) 12:04:51.24 ID:m8u30TrW0
使える人間を人事に置かんから仕方ない
138 : 2023/12/30(土) 12:24:41.84 ID:Xiy6reIa0
>>52
人事ってどこでも使い物にならなかったポンコツの行きつく先だよな
外部向けにミスするよりは社内向けにミスした方がマシっていう考えで
147 : 2023/12/30(土) 12:26:20.31 ID:fenKWZNF0
>>138
人事と総務はホワイトカラーになりたいけど何の専門性も無い人の集まりだから
53 : 2023/12/30(土) 12:05:05.95 ID:a17bGz0+d
>>1
メンバーシップ型雇用だとそうなる
54 : 2023/12/30(土) 12:05:07.89 ID:i9Q/DoSx0
虐め差別バイオレンスがあるからコミュ力が必要
55 : 2023/12/30(土) 12:05:16.64 ID:xoDPXagN0
むしろコミュ力無いのがダメなんじゃ無いか?
エンジニアってコミュ力無いやつ多すぎるわ
72 : 2023/12/30(土) 12:10:06.15 ID:iqSkb5FWd
>>55
それを引き出してやるのがコミュ力なんですよ
意思疎通できない!じゃあもういいです
のどこがコミュ力なんですか?
102 : 2023/12/30(土) 12:17:13.39 ID:iyqaYSvr0
>>55
コミュニケーション取れないやつともコミュニケーションしてしまうのがコミュ力なんだよな
つまり日本はコミュ力重視と言いながらコミュ力すら無い無能を採用し続けただけだぞ
114 : 2023/12/30(土) 12:20:09.23 ID:kwrOtu/T0
>>102
マネージャークラスのいわゆる管理職って本来それだからな
コミュニケーションに難がある奴から実力を引き出して良い仕事をさせる
コミュ力主義なんてのは間違っても日本のようなコミュニケーションに難がある奴を切り捨てて雑談できるだけの無能を採用することじゃない
139 : 2023/12/30(土) 12:24:45.59 ID:q+W1/q/Z0
>>114
定例会で進捗聞いて遅れてたら詰めるだけの無能が多いんだよな
遅れが発生しないようにこまめに確認したり遅れたらリカバリー案を考えるのが管理職の仕事だろ
56 : 2023/12/30(土) 12:05:28.39 ID:XrWROP8F0
人を騙して嘘を付きゴミを売り付ける為に必要だから
57 : 2023/12/30(土) 12:06:09.90 ID:CUCls7KJ0
人事にコミュ力がないから
営業に採用やらせたほうがマシ
58 : 2023/12/30(土) 12:06:13.92 ID:UpfWT0CM0
アメリカは多様性採用とかさらに能力も人格も無視した生まれの属性採用でも成長してるんだから、採用基準なんて大した問題じゃないんだろ
61 : 2023/12/30(土) 12:07:00.21 ID:aS38lRx20
>>58
立場が人を作るからな
59 : 2023/12/30(土) 12:06:51.25 ID:qifZZRwy0
遂に日本の就職活動にも推薦状の出番が来たな
62 : 2023/12/30(土) 12:07:04.51 ID:ByR0MEIg0
コミュ力は大前提なだけ
63 : 2023/12/30(土) 12:07:07.40 ID:MtC3Ix330
コミュ採用は家柄で選ぶのに都合がよかったのよな
能力じゃ馬鹿な上級国民が弾かれるから
64 : 2023/12/30(土) 12:07:07.92 ID:2EdXphPO0
外人はコミュ障も最低限のコミュ力ある
日本人のコミュ障は何にも喋らないから
65 : 2023/12/30(土) 12:08:02.10 ID:u7XF8XRX0
面接の時点から嘘並べる競技が始まるからな
そしてお上も嘘や捏造だらけ全て虚像だよ
155 : 2023/12/30(土) 12:28:43.08 ID:jvH6Jedsd
>>65
これ
コミュ力採用は嘘と手抜きの温床
66 : 2023/12/30(土) 12:08:18.73 ID:mKKI7or10
政府がバカなだけだぞ
67 : 2023/12/30(土) 12:08:45.13 ID:iqSkb5FWd
ジャップは豪速球を所構わず投げつけることをコミュ力って言ってるからな
相手によってボール投げる速さやペースを変えて、暴投も受け止めて返してあげるコミュ力は求められてない
68 : 2023/12/30(土) 12:09:04.06 ID:7J1F0MSF0
上司がマネジメントしないからな
自分から進んで仕事やってくれないと作業に穴が出る
69 : 2023/12/30(土) 12:09:48.90 ID:QnEPf9nd0
能力主義って結局政治力とか地位とかコネがものを言うのに
なに夢見てんだか
70 : 2023/12/30(土) 12:09:57.64 ID:qbUl+cZxd
老害がちゃんと死ぬ社会を作ってこなかったから老害の不合理なルールがまかり通るw

カルトに支配されてるのも同じ理由だw

若い層はカルトなんぞ信じないが老害は信じるし、信仰を他者にも押し付けてくるぞ…w

71 : 2023/12/30(土) 12:10:03.72 ID:IxHAC1br0
コミュ力あるやつは上司と喋りまくって擦り合せしまくってるから円滑に事を運んでるないやつは殴り合いの喧嘩になっとる
73 : 2023/12/30(土) 12:10:12.49 ID:mOYK525y0
面接担当の基地外率は異常
258 : 2023/12/30(土) 12:50:35.00 ID:lha+ukXwa
>>73 
スタンフォード監獄実験と同じ
常に上の立場だから圧迫した態度になる
74 : 2023/12/30(土) 12:10:29.02 ID:wIEB20Mz0
30年舐めた政治してきたからなぁ…
76 : 2023/12/30(土) 12:10:57.59 ID:n7RIl1da0
コミュ力は同じ日本人騙すために必要だから世界には通用しない
77 : 2023/12/30(土) 12:11:02.71 ID:Pf0xTkuw0
所謂陽キャでもコミュ障多くね?
あきらかに人探しながらうちの部署きてウロウロしてるのに誰にも行方を訪ねないとか
そいつ有給なのに何度も探しにきてて馬鹿かよ
82 : 2023/12/30(土) 12:12:25.09 ID:IxHAC1br0
>>77
それみんな態度に出てんだろ話しかけんなって急用か面の皮厚いやつじゃなきゃ話しかけにくいわ
78 : 2023/12/30(土) 12:11:23.73 ID:qrYsEvtG0
ジャップのコミュ力は不正を正す内通者を村八分できるコミュ力なんでね
184 : 2023/12/30(土) 12:34:58.34 ID:HSSDcTDC0
>>78
そうそうw
79 : 2023/12/30(土) 12:11:30.69 ID:VpuzVt9c0
>>1
コミュ力って要は自分に忖度してくれるか
つまり管理側の甘えだろ?
それが積み重なれば没落して当然
80 : 2023/12/30(土) 12:11:46.30 ID:x6b5fSAo0
能力主義にするなら雇用規制緩和しなきゃね
81 : 2023/12/30(土) 12:12:19.32 ID:MiUB11QQ0
コミュ力全振りのウェイウェイ系の政治家版が維新だしな
84 : 2023/12/30(土) 12:13:11.94 ID:FIR+QZyF0
アメリカは大学入試ですらコミュ力問われるとだーまめで見た
85 : 2023/12/30(土) 12:13:16.84 ID:I8vAvtMEd
ちがうちがう
盲目的な学歴主義だよ
青春を犠牲にして勉強に打ち込んでしまった盲目的な奴がのさばってしまったから
93 : 2023/12/30(土) 12:15:49.76 ID:FIR+QZyF0
>>85
ちがうちがう
大事なので2度言いました😌
86 : 2023/12/30(土) 12:13:17.63 ID:AlJtHTaq0
コミュカ
コミュ力
87 : 2023/12/30(土) 12:13:34.84 ID:gYGcHw6JM
海外はコミュ力あるのは前提条件なのでいちいち条件として言うほどのものでは無い
日本はコミュ障が多すぎるからコミュ力が重視される
88 : 2023/12/30(土) 12:13:38.59 ID:pD0XqN7/0
アメリカはボスの一存でクビにできるから、能力採用してから性格クズだったらクビにすればいい
日本はクビが簡単にできないから、最初のハードルが高くなるので、性格も採用時の判断材料の一つになる
89 : 2023/12/30(土) 12:13:43.81 ID:00kXpGO+0
能力主義なら筆記試験でも課せばいいよ
それなんて公務員試験
90 : 2023/12/30(土) 12:14:39.09 ID:qifZZRwy0
日本のコミュ障は挨拶出来ません日常会話も出来ません電話に出られませんの領域に踏み込んでる
91 : 2023/12/30(土) 12:15:01.98 ID:zgp31c/M0
能力もない、コミュ力もないから弱おじなんだろ
94 : 2023/12/30(土) 12:15:55.04 ID:5i6akWwzF
糞文系国家の末路
95 : 2023/12/30(土) 12:16:00.16 ID:WOBkQYo30
ただ単に作業マニュアル作るの面倒臭いからって理由でコミュー力とかいい訳してるだけだよ
その結果が後継者も居なくなって没落した今の衰退JAP
96 : 2023/12/30(土) 12:16:08.07 ID:OgyBfkgw0
上司がコミュ障というかアスペの地獄みたいなチームもあるからな
上司以外は理解できてる報告に対して上司が延々とズレた質問を始め出す
97 : 2023/12/30(土) 12:16:19.33 ID:tAbXvHRv0
まぁ安倍晋三が全てを台無しにするんですけどね
くだらない努力で終わっちゃったねまたw
98 : 2023/12/30(土) 12:16:32.13 ID:JIF5Ipfi0
今さらやめられないという結論になった
99 : 2023/12/30(土) 12:16:37.01 ID:x6b5fSAo0
なんで能力主義に夢を見るんだろうな
労働者的には日本式雇用形態の方が温くて働きやすいのに
101 : 2023/12/30(土) 12:16:47.65 ID:3agKj4ZG0
どのみちお前らはイラン🤣
103 : 2023/12/30(土) 12:17:54.42 ID:O3fxCDF+0
挨拶できます日常会話出来ます>>>>>仕事の能力
とかやってるから30年も没落してると思うの
104 : 2023/12/30(土) 12:18:08.88 ID:k2hamJzxH
取り敢えず氷河期世代に人事を担当させるのは止めた方が良い
今は圧倒的な売り手市場なのに自分たちが受けた理不尽な上から目線の採用活動が当たり前だと思ってるからな
105 : 2023/12/30(土) 12:18:30.98 ID:CTeEILGz0
>>1
自民党のせい
106 : 2023/12/30(土) 12:18:33.25 ID:3Q1z+sMk0
全てはお見合いが元凶だよ
お見合いとかいう逆ナチス思想によって自分で番を見付けられないコミュ障不細工どもを強制的にマッチングしてコミュ障不細工を再生産してきたんだから
108 : 2023/12/30(土) 12:18:35.26 ID:O27MJf0p0
ただ、欧米だと能力主義ってだいたい学歴主義の文脈でみられるんじゃないかね。多分、門閥に対置する形で
言われる概念だろうし。そういう意味では戦後の日本って能力主義なんだよなぁ
109 : 2023/12/30(土) 12:19:21.49 ID:vREhXK340
村的発想
和を尊ぶ(笑)
110 : 2023/12/30(土) 12:19:24.99 ID:WOBkQYo30
俺の職場も派遣頼りになりすぎて重要工程のベテラン派遣が抜けたらGAMEOVER
111 : 2023/12/30(土) 12:20:01.10 ID:bbTxZ1UF0
日本にはエ口があるからな
112 : 2023/12/30(土) 12:20:05.95 ID:CfEDWmMn0
コミュ障の有能なんて居ないしそんなん求めてる界隈も極々一部
113 : 2023/12/30(土) 12:20:06.96 ID:f2TLrfsr0
×コミュ力
○忖度力
115 : 2023/12/30(土) 12:20:29.60 ID:mKNxHPXL0
無資源国がコミュ力で勝つには
コミュ力で外交して資源と物品をタダ同然でもらうこと
これができないならコミュ力最強国とはいえない
技術も知識もなくしたんだから無資源国ではそうやるしか現代文明生活の維持をするすべがない
もし金と資源を交換するというなら金もいずれ底が尽きる
116 : 2023/12/30(土) 12:20:47.07 ID:WOBkQYo30
そのベテラン派遣の出勤率にヤキモキしてて笑える
117 : 2023/12/30(土) 12:20:50.16 ID:gfTMU+ST0
コネ入社に便利だったからな
118 : 2023/12/30(土) 12:21:08.23 ID:pNkIQSIX0
残念ながらジャップにはそもそも「他者の能力を適正に測る」能力が存在しないようだ。
だから結果として年功序列がジャップランドにおいての実効的な最適解になってしまう。
141 : 2023/12/30(土) 12:24:55.62 ID:fenKWZNF0
>>118
これもある
ただ好き嫌いで判断してるだけの幼い国
149 : 2023/12/30(土) 12:27:23.73 ID:x6b5fSAo0
>>118
年功序列の方がありがたいだろ
そもそも能力があれば他者が見てくれて評価してくれるという考え方はすごく幼稚だわ
119 : 2023/12/30(土) 12:21:13.59 ID:QnEPf9nd0
勉強だけできたヤツが企業人になっても「頭の良さ」相応の地位と賃金寄越せってワガママ言ってるだけじゃん
コミュ力文系重視ガーって
120 : 2023/12/30(土) 12:21:23.86 ID:iUl2Wsj3M
アメリカで働いてる知り合いがお付き合い地獄って言ってたぞ
一定の地位になると自宅でパーティしなきゃならんらしい
204 : 2023/12/30(土) 12:37:48.07 ID:HSSDcTDC0
>>120
それは上級だけだろ
121 : 2023/12/30(土) 12:21:42.15 ID:FruG4g6lH
コミュ力重視するのはジャップに発達障害が多すぎるからという理由もあるんよ
いくら能力あってもすぐ辞められたら話にならん
122 : 2023/12/30(土) 12:21:48.32 ID:73gsNpo20
既得権益を一緒に貪れるかわいい後輩が優先されるんだ
改革なんて許さない
123 : 2023/12/30(土) 12:21:49.12 ID:JaMQb8Eo0
コミュ力とか能力とかはあまり関係ないんじゃないかと思う
竹中や小泉が作って現自民が良しとしている糞搾取構造が根元
一部の人間だけが旨い汁吸って大多数の人間の気力を奪うような構造をぶっ壊すのが先決だよ
まずは自民党を消し去ってからがリスタートの条件
124 : 2023/12/30(土) 12:21:53.61 ID:nFBAYQyx0
縁故採用に都合の良い理由として
コミュ力が挙げられているってオチだろ
125 : 2023/12/30(土) 12:22:00.91 ID:TfeXFjVQ0
人の能力というよりも、変な高品質神話に囚われて99%の品質を99.9%にし出したのが原因だと思う

9/1000個の不良品を排除するため倍の労力をかける間に、他国は990個の良品を追加で作る

135 : 2023/12/30(土) 12:24:16.02 ID:FIR+QZyF0
>>125
何いってんのこの馬鹿は?
日本製が高品質なんて思ってるのは日本人でしかもネトウヨだけやぞ
品質は中華に劣り、価格は高いゴミが日本製
品質試験は不正ばかりだし
126 : 2023/12/30(土) 12:22:35.23 ID:vREhXK340
コミュ力重視してるわりには支援とかODA発想でしか外交できてないよね
127 : 2023/12/30(土) 12:22:40.20 ID:3/jxC/RV0
コミュ力つっても何種類かあるけどな
雑談におけるコミュニケーション能力が高くても無駄だけど設計的な説明におけるコミュニケーション能力はやはり重要だよ
話すのが苦手なら文章に書き起こす能力があればいいけど
そういうのを許容している企業が少ないのも問題だし

そもそも日本の企業は体育会系のコミュニケーション能力を重視してるのが意味不明

128 : 2023/12/30(土) 12:23:20.61 ID:Q2Ts/Zpk0
日本の採用はコミュ重視でもなんでもないだろ
一時的にテキトーに物事を取り繕う能力測ってるだけだ
129 : 2023/12/30(土) 12:23:36.85 ID:fenKWZNF0
野球選手で例えると、野球が上手くて最低限の倫理があればいいというだけなのに
やれ日本だけ他の能力を求めてるからな
そりゃ負けて当たり前よ
156 : 2023/12/30(土) 12:28:52.87 ID:FIR+QZyF0
>>129
メジャーのが社会貢献や慈善活動が問われるの知らないのか?
野球だけやってればいいのはむしろ日本プロ野球
130 : 2023/12/30(土) 12:23:43.87 ID:rulrQ+2y0
能力もなかったから
131 : 2023/12/30(土) 12:23:52.59 ID:O3fxCDF+0
業績だしてる有能研究者とかだいたい今基準で言えばコミュ障だ
研究したり作戦考えたりするコミュ障とそれを吸い上げて差配するコミュ強といった分業が
バブル前後からできなくなってるのが日本の敗因
132 : 2023/12/30(土) 12:23:56.14 ID:2KKBRoJH0
必須能力のコミュ力を鍛えるのが精一杯なんだぞ
133 : 2023/12/30(土) 12:24:14.20 ID:CIWm86Wi0
正気取り戻してないじゃん
134 : 2023/12/30(土) 12:24:14.21 ID:TO1NEXUs0
優秀な部下とか使いにくいだろ
136 : 2023/12/30(土) 12:24:20.71 ID:kSqVuW3L0
採用担当者が業務に関係ない一芸を求めたりトンチ大会させたりするのいい加減やめさせたら?
おまえはグーグルでもないしお前の会社なんて何の魅力もないよ
あとおまえの個人の自慢話やどーでもいい説法や人生観くどくど語るなよそれってこの会社の理念かなんかですか?違いますよね?あとなんでこんなに浮いた服装なんですか?スーツとか着られたことない?なんでスキンヘッドなんですか?ヤクザ?反社?ものすごく太ってますねw自己管理できないのに面接官されるんですかw仕事なのにフワフワ犬スリッパってちょっと失礼ではないですか?自慢話してるけどそれって貴方の前職でこの会社じゃないですよね?そんなリクルート時代の自慢話されてももう貴方関係者じゃないですよねw
153 : 2023/12/30(土) 12:28:25.27 ID:vREhXK340
>>136
これだよなぁ
自分の無能さを棚に上げて部下を貶すやつがやたらいる
バカな部下でも適材適所を考えてどう扱うかがてめえの役割だろ
137 : 2023/12/30(土) 12:24:27.50 ID:UV8Hhzo20
コミュ力って外面がいいウソつきでしょ
最近の不正・内部告発が物語ってる…
老人の立場や社内政治には都合いいけど、そんなにいいものじゃないような

面従腹背で年寄をだます能力w

142 : 2023/12/30(土) 12:24:56.37 ID:1CgyWCXZ0
能力主義より新卒第一のせいだと思う
合う合わないはあるだろっていう
143 : 2023/12/30(土) 12:25:32.28 ID:7mdZ08cP0
だから滅びた
144 : 2023/12/30(土) 12:26:02.14 ID:NPf2IdYd0
海外じゃコミュ力なんて当たり前に備わってる
ガ●ジジャップとは違う
146 : 2023/12/30(土) 12:26:14.79 ID:2ombLZCW0
クビに出来ないから使いやすい奴隷を求めるのは当然
148 : 2023/12/30(土) 12:26:38.93 ID:mKNxHPXL0
飲ミニケーションをしたくない電話取るのもつらいコミュ力最強戦士たち
150 : 2023/12/30(土) 12:27:28.63 ID:SajYd0WH0
コミュ力高いやつって失敗してもなにも思わないし怒られてもケロッとしてるんだよな
でもコミュ力高いから許される
失敗しちゃいましたーあっはっは!みたいな感じで相手もつい許したくなっちゃう
まぁこれも十分すごい能力だけどね
151 : 2023/12/30(土) 12:27:34.28 ID:hPip8UOY0
30年ゴミなのはそこじゃないぞ
まぁ分かっててて言ってるんだろうけど
152 : 2023/12/30(土) 12:28:14.82 ID:PdR/MSvF0
また陰キャがなろう系みたいな妄想してる
154 : 2023/12/30(土) 12:28:40.38 ID:F8Wx5L+x0
日本のコミュ力って空気読めるかどうかだからなあ新入社員には難しすぎるんだよ
日常会話できないといけないけど余計な事を言ってもいけないんだよ
難しすぎる
157 : 2023/12/30(土) 12:28:56.87 ID:04sGAHw30
塾や家庭教師が悪い
子供の頃から金かけて勉強漬けで高偏差値大学入っただけの無能人材が官僚や大企業入ってるから駄目なんだよ
中国のように禁止した方がいい
158 : 2023/12/30(土) 12:29:35.30 ID:dHizdYhy0
何もかも滅茶苦茶になった
もう修復は不可能(´・ω・`)
159 : 2023/12/30(土) 12:29:45.80 ID:rVy99wBS0
口だけ動かして、手を動かさない

コミュ力 馬鹿しか見たことないわ

そりゃ没落すんのも当たり前w

160 : 2023/12/30(土) 12:29:52.21 ID:3Bsqrw1K0
イエスマンが欲しいだけ
そもそも上の人間が能力がある訳では無いので能力主義になる訳が無い
161 : 2023/12/30(土) 12:29:54.19 ID:1f0ITLA/0
社員は管理
実作業は派遣
こうなってるからコミュ力採用が蔓延る
全て竹中のせい
162 : 2023/12/30(土) 12:30:04.53 ID:x2XoBubJ0
大谷翔平とか藤井聡太とか明らかにコミュ力のない人間がある種のとんでもない才能を持っている。日本企業型の面接主義はそういう才能を見つけることは100%できない
175 : 2023/12/30(土) 12:33:23.71 ID:FruG4g6lH
>>162
コミュ力おばけとは言えないまでも野球や将棋はじめるとこまでこぎつけたんだからコミュ力ないことはないだろ
面接で落とすコミュ力なしはそんなレベルじゃないぞ
164 : 2023/12/30(土) 12:30:19.50 ID:TvLHVYqO0
能力主義を勘違いしてるな
コミュ力あった上で能力あるんだぞ
アスペの居場所などどこにもない
165 : 2023/12/30(土) 12:30:40.64 ID:Jqn0d61Q0
コミュ力ってぅえーいじゃねぇからな
166 : 2023/12/30(土) 12:30:55.57 ID:TXPzji8e0
日本は本音と建前の差がSMとか精神分裂病レベルで乖離してる
コミュ力はそこを調整したり折衝するのに絶対に必要
167 : 2023/12/30(土) 12:31:04.77 ID:2wXJg6GE0
コミュ力だけ一丁前のポンコツ無能ウェーイがいっぱいいるから
168 : 2023/12/30(土) 12:31:18.04 ID:Yci4p19k0
ちょっとでも成果を上げるとなんだあいつ…と陰口始まるジャップカンパニー
174 : 2023/12/30(土) 12:33:07.08 ID:AKE9pq+R0
>>168
全部の場所でそう
呪われた民族だよ日本人は
常にヘラヘラしてないといけない
169 : 2023/12/30(土) 12:32:14.40 ID:N0erVaWda
何で効率的に仕事をしない人が多いんだろうとずっと不思議だったんだけど、最近そういう人たちはそもそも効率的に仕事をする気がないんだなと気づいたわ
ITや新しい道具や設備を導入したりちょっとルールを変えるだけで効率的にできるのにしないのに何も考えてない
176 : 2023/12/30(土) 12:33:39.54 ID:msOxrN+2d
>>169
成果物が定型化してるしルールを変える時間が無駄なんだ
第三者がやってくれればいいけど実態やる人おらん
やる時間のあるやつおっても任せられない
187 : 2023/12/30(土) 12:35:23.64 ID:TvLHVYqO0
>>169
事なかれ主義だからな
ディベート開いたとき「こんな意見、上に報告できないよ」って言われて全て意見却下されてから「こいつの下で仕事できんわ」ってなって真面目に仕事する気失せた
215 : 2023/12/30(土) 12:40:03.78 ID:Mb59KdYv0
>>187
めっちゃコミュ力無いエピソードで草
238 : 2023/12/30(土) 12:45:25.33 ID:mr3b9/PzM
>>187
会議によってよりよい判断ができるならいいんだよな
でもジャップの場合はバカがバカをやるのをどうにか止める話し合いがほとんどだから生産性が皆無
195 : 2023/12/30(土) 12:36:25.44 ID:TXPzji8e0
>>169
社会参加や福祉の観点から、バカでも出来る仕事を沢山残して下々に分配するというのはある種の優しさなんだよ
205 : 2023/12/30(土) 12:37:56.98 ID:x6b5fSAo0
>>169
効率的に仕事をする意味がない
効率化は人員整理とセットだけど日本だとそれが出来ないでしょ
218 : 2023/12/30(土) 12:41:04.82 ID:TvLHVYqO0
>>205
マジでこれなんだよなぁ
効率化するメリットが働く側になさすぎる
なんの責任もない定時で帰る派遣が会社の効率化に貢献する意味がどこにあるんだっていう
その辺履き違えて「我々はチームです」だの「お金を貰っているのだか、責任を持って仕事してください」だのバカな事言ってらぁといつも思う
213 : 2023/12/30(土) 12:39:29.89 ID:mr3b9/PzM
>>169
日本には心理的安全性が皆無だからお前のような人間が意見を言えず非効率的な慣習が蔓延っている
バカやってるのを即修正できないのが問題
171 : 2023/12/30(土) 12:32:49.78 ID:JHX9KDVfM
スレタイ見たらまるで平均的日本人がコミュ力あるみたいだけど外人の方がコミュ力高いよな
国にかからわず挨拶とお礼の言葉は笑顔でちゃんとしてくれるし
194 : 2023/12/30(土) 12:36:15.05 ID:fenKWZNF0
>>171
機嫌を良くするってのを自分で行ってるからな
機嫌が悪さを周囲に撒き散らしてる時点で子供
172 : 2023/12/30(土) 12:32:52.63 ID:etaom9K/0
能力あるのが先で次にコミュ力だよ
能力ある奴にコバンザメするだけの奴しかいないとこうなる
配分間違えてる
173 : 2023/12/30(土) 12:32:53.79 ID:8fENA+x40
団塊付近にゴミしか居なかったで総括だろ
これから復活できるかは
ゆとり以下の頑張り次第
氷河期とバブルは抹殺しろ
178 : 2023/12/30(土) 12:33:53.87 ID:1iRGiAbJ0
コミュ力採用とか無関係

無能な働かないおじさんに年功序列でクソ高い給料払ってるから落ちぶれた

単に解雇規制が悪い

179 : 2023/12/30(土) 12:34:00.41 ID:8lb/OTZL0
嘘だ!日本の誇る運動部は全てにおいて優秀なんだから没落するはずが無いだろ!!!!
181 : 2023/12/30(土) 12:34:32.65 ID:XFgpfoH00
コミュ力ある奴って数人だけでよくない?
コミュ障を纏めるのが仕事なんだし
183 : 2023/12/30(土) 12:34:56.59 ID:/o+s5gKr0123456
いやコミュ力も当然能力のうちなんだが
188 : 2023/12/30(土) 12:35:45.82 ID:NfuWPB2/0
わーくにに於いてはコミュ力こそが能力なんだからこれも能力主義なんだよ
190 : 2023/12/30(土) 12:35:50.38 ID:mYvj6avk0
(ヽ´ん`)不正を隠匿したいから
191 : 2023/12/30(土) 12:36:00.47 ID:1iRGiAbJ0
こういうところでコミュ力採用叩いてる奴って
絶対に『追放』とか『ザマァ』のなろう系ファンタジー好きだよね?
192 : 2023/12/30(土) 12:36:09.73 ID:rk8/gB8f0
大学までろくに勉強せずにスポーツやってきたやつを大手が採用するのやめろ
197 : 2023/12/30(土) 12:37:01.43 ID:oU5XcXi70
最低限のコミュ力なんて本来は幼少期の親の躾で十分身に付くレベル
バブル期以降、少子化も相まって社会全体で子供を過保護に育て過ぎた
それによりコミュ力は無いし様々な社会のストレスを我慢できずにキレて暴走するかジサツする子供が増えてしまう
これは日本における相当なダメージだと思ってる
198 : 2023/12/30(土) 12:37:05.16 ID:VT2JQfwa0
コミュ力じゃなくて雑談力やおしゃべり力って言えよ
200 : 2023/12/30(土) 12:37:18.93 ID:Ldjg0pl50
コミュ力以前に敬語がいらない
広報営業じゃないんだから
201 : 2023/12/30(土) 12:37:29.69 ID:mr3b9/PzM
とにかく何するのにもコミュ力や営業が必要なのをどうにかしたほうがいい
何も産み出してない無駄なポジションが多すぎる
203 : 2023/12/30(土) 12:37:46.34 ID:i1mlf71C0
お前らなんか勘違いしてるようだが海外の能力重視ってコミュ力+実力主義だぞ?
まさかコミュ障でも働けるとか思ってないよな?
214 : 2023/12/30(土) 12:39:34.89 ID:FruG4g6lH
>>203
ほんこれ
日本の会社に落ちてるレベルのやつは海外でも普通に落ちてトイレ掃除してるだろう
226 : 2023/12/30(土) 12:42:13.05 ID:mr3b9/PzM
>>203
ジャップのコミュ力はムラの掟に従順になれる能力だから
237 : 2023/12/30(土) 12:45:13.63 ID:wK2soww10
>>203
勘違いしてるのお前やん
日本の"コミュ力"はおかしいって話してるんだから
お前が示すべきは「海外もおかしいぞ」だろ
246 : 2023/12/30(土) 12:47:21.04 ID:i1mlf71C0
>>237
アスペかな?
理解力低そうだなお前
206 : 2023/12/30(土) 12:38:02.45 ID:DKAXIzg20
資源も無い貧乏国なのに、現場や物作りを優先せずに中抜きばかり考えるようになったから
208 : 2023/12/30(土) 12:38:20.66 ID:38V0/6KJ0
体育会系優遇社会が駄目にしてるって言われてるよな
209 : 2023/12/30(土) 12:39:03.53 ID:rH5E97S80
30年成長してないの団塊とそのちょっと下が無能で時間だけかけてやってる感だしてたのが
デジタルへの適合できなくて差がついただけ
今の40代以下をコミュ力で採用してるのは特段間違えてない
仕事する上でコミュ力がなくて成り立つ仕事はそんなにないからな
210 : 2023/12/30(土) 12:39:12.06 ID:FIR+QZyF0
結局、癒着構造があるだろ
日本は大企業が潰れないけどアメリカはガンガン潰れる
その代わりスタートアップ企業が一気に大企業にもなる
根底に癒着があるから、見せかけの自由競争でしかない
241 : 2023/12/30(土) 12:46:26.86 ID:ULvScUZ00
>>210
これ
実質社会主義国家だよな
251 : 2023/12/30(土) 12:48:44.20 ID:I0iiksSI0
>>210
これよな
大企業は救済するからいつまで経っても昔からある市場は顔ぶれが変わらない
212 : 2023/12/30(土) 12:39:19.84 ID:x6b5fSAo0
体育会系が強いのは日本だけじゃない
216 : 2023/12/30(土) 12:40:26.12 ID:mLluks6s0
コミュ力ってのは己の信念に関わらず
既存の権力と折り合いをつける力かな?
空気を読むの空気とはヘゲモニーの言い換えなのではないか
217 : 2023/12/30(土) 12:40:44.81 ID:B5fQkVRc0
採用条件の話してる時点でなんかもうズレてる
解雇規制とかの話すべきだろ
219 : 2023/12/30(土) 12:41:09.74 ID:eXJcd63N0
洋ゲーでスキル振る時もトーク系のスキルなんか基本ガン無視だしな
そこら辺のニートですら理解してることを30年気付かないとか狂ってるだろ
232 : 2023/12/30(土) 12:44:03.14 ID:QWiG8smd0
>>219
ディスコエリジウムでそれやると労組パートから進められなくて詰むじゃん
242 : 2023/12/30(土) 12:46:51.40 ID:RUwInJwBa
>>219
ジャップの場合npcに聞き込みするとこで詰むようなコミュ障ばかりだから スキル云々以前の話
249 : 2023/12/30(土) 12:48:16.17 ID:FruG4g6lH
>>242
電話が苦手で辞めてしまうってスレが立ってたよな
日本のコミュ力無しはそのレベルだからそら使えんよ
221 : 2023/12/30(土) 12:41:21.75 ID:r331pnQj0
コミュ力はあった方がいいけどジャップの言うコミュ力はコミュ力じゃねえもん
自分はコミュ力高い人間だと思い込んでるウェーイ系が自分の意見ゴリ押ししてるだけ
222 : 2023/12/30(土) 12:41:37.34 ID:afLTausm0
能力のある僕が採用されないのはジャップがコミュ力偏重社会だからだ
230 : 2023/12/30(土) 12:43:22.99 ID:1iRGiAbJ0
>>222
ほんとそれ
僕の有能さに気付かず追放したパーティーが没落してざまぁwwみたいななろうファンタジー読んで射精してそう
224 : 2023/12/30(土) 12:41:57.63 ID:RUwInJwBa
お前らみたいなアスペガ●ジなんか1人で億単位売り上げ叩き出すくらいじゃない限り採用したくないわ
225 : 2023/12/30(土) 12:42:02.77 ID:DHV5s0fT0
おれは しょうきに もどった!

こうだぞ

227 : 2023/12/30(土) 12:42:41.30 ID:FIR+QZyF0
日本にイーロンマスク居てもテスラは生まれないしスペースXも生まれない
個人の実力どうこうでは無いと思うよ
能力で採用しても能力が発揮できるとは思えない
だって能力あるのに採用されなかった人が消えて無くなる訳ではないから
228 : 2023/12/30(土) 12:42:45.21 ID:Io+zjqaQ0
YESマンが欲しいだけだったの?
229 : 2023/12/30(土) 12:42:47.04 ID:HGFAJEla0
日本は日本の伝統を捨てて海外の真似をしたから衰退してる
海外は能力主義というが転職ばかりしている
日本は終身雇用で経済成長してきた
240 : 2023/12/30(土) 12:45:47.17 ID:rjC86rqI0
>>229
上辺だけ変えても中の人間の思考が変わらんからな🥺
日本語禁止くらいしないと無理🥺
244 : 2023/12/30(土) 12:47:14.12 ID:x6b5fSAo0
>>229
アメリカも60~70年代初頭までは日本みたいな安定重視の終身雇用型社会で成長してきた
だけど日本の台頭でそれが崩れて今の実力主義社会へと変貌した
日本もバブル崩壊期に方向転換するべきだったんだよ
それが国民にとって幸せとは限らないけどね
231 : 2023/12/30(土) 12:43:51.51 ID:I0iiksSI0
そりゃ営業だけしてれば儲かるのでコミュ力だけ重視します‼学業成績や研究はポイーでwなんかしてたら凋落するのは明白
コミュ障は無理だとしても、多少人見知りぐらいのやつならマネジメント次第でいくらでも才能を引き出せるのに
233 : 2023/12/30(土) 12:44:09.44 ID:pq8WEfmT0
日本でいうコミュ力って忖度のことだろ
234 : 2023/12/30(土) 12:44:12.51 ID:KUR9KANB0
コネ学歴採用
235 : 2023/12/30(土) 12:44:35.53 ID:l9SVq9E1d
(ヽ´ん`)「優秀なな俺様が評価されないのは
この国のコミュ力重視のせいなのっ!
俺は悪くないのっ!」
このスレ全員これ(笑)
236 : 2023/12/30(土) 12:45:04.68 ID:skblL4d5M
コミュ力と能力が二者択一な前提が、いかにも自己評価だけ高い陰キャだな
能力高いけどコミュ力低いみたいな超例外が、日本に何人いるんだよ
239 : 2023/12/30(土) 12:45:34.10 ID:JC0HpMF70
ガ●ジがコミュ力を勘違いしてるだけ
同類や下とばかりつるんで余所の輪に飛び込めん奴はコミュ障だぞ
245 : 2023/12/30(土) 12:47:17.11 ID:NSYcYPjp0
欧米なんて進学にしろ何にしろ日本以上にコミュ力が求められるだろ
247 : 2023/12/30(土) 12:47:35.12 ID:KCnwEV1L0
大企業にいればわかるけど、日本企業の求めるコミュ力って仕事内容というよりも単なる雑談できる能力のほうが大きいからな
何気ない雑談でその場を取り持つ能力
257 : 2023/12/30(土) 12:50:27.66 ID:RUwInJwBa
>>247
それすらできないやつと仕事したいと思うか?
248 : 2023/12/30(土) 12:47:58.81 ID:nN5xNPRH0
日本のコミュ力は「相手の言うことを断らない。酒の注ぎ方が上手。土下座できる。裸になれる」ってイメージある。
250 : 2023/12/30(土) 12:48:32.43 ID:V62e/bSF0
人事担当者がヤバいんじゃないの
252 : 2023/12/30(土) 12:48:49.78 ID:8uOyqyYT0
体育会だったらみんながコミュ強で人当たりが良いタイプかと言われたらそんなことは無いにも関わらず、体育会だったら何でも良い、みたいなリクルーターがよく来ていた
体育会限定セミナーみたいなのもあるし、変なとこに拘ってきた結果じゃないのかなあ
259 : 2023/12/30(土) 12:50:37.03 ID:FruG4g6lH
>>252
そこについては全員がそうというより確率の問題だな
高学歴のやつなら絶対に優秀というわけじゃないけど平均したら確実に優秀なのと同じ話で、体育会系であればコミュ障の可能性は低くなる
253 : 2023/12/30(土) 12:48:59.97 ID:3LlqOoui0
日本には外国と競争できる資源も技術も無いので忖度やら接待できるウェイウェイ営業でやっておりますが?
大手は鼻から技術発展なんて1ミリ足りとも考えてねーよ
254 : 2023/12/30(土) 12:49:42.03 ID:ruTyUd3w0
海外は日本以上のコミュ力採用だぞ
それに更に能力もプラスされる
チー牛は門前払い
255 : 2023/12/30(土) 12:50:04.83 ID:c3kknDrY0
リクルートに都合がいい採用ルールが出来上がったわけよ

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