日本人、気づく「新卒採用は壮大な無駄。なんで大学生に大金払って育成するんだ?」

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1 : 2024/02/01(木) 15:01:32.81 ID:YSt3BIPV0

「就職氷河期世代」に中途採用試験、国家公務員に165人合格…申込者数は6039人
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231225-OYT1T50079/

kaba40
@koba31okm
新卒取らないのは圧倒的にコスパいいんでウチも全く取らないけど、大企業がなんとなく新卒をたくさんとる慣習の無意味さに耐えきれずにやめちゃうと詰むんだよな。大企業さんには新卒採用を義務化すべき。
午後0:41 · 2024年1月27日

2 : 2024/02/01(木) 15:01:41.54 ID:YSt3BIPV0
44 : 2024/02/01(木) 15:03:05.34 ID:tstb/nTT0
誰もがはじめは新卒なんだが
47 : 2024/02/01(木) 15:04:08.90 ID:9oX4aOKr0
>>44
僕は中卒だから新卒扱いされたことなかったよ
56 : 2024/02/01(木) 15:05:50.64 ID:lQRxHDPRd
>>44
海外では職歴のためにインターンしたり博士行ったりす
81 : 2024/02/01(木) 15:13:25.88 ID:XflU0B0R0
>>44
高卒以下や大学中退もいるんだが
137 : 2024/02/01(木) 15:35:57.32 ID:RNwn9eZK0
>>44
だからアメリカでは大学で職業に関するスキルや知識を得たり
インターンしたりしてるでしょ
ジョブ型採用ではそれが「当たり前」なんだよ
日本型一斉就活がむしろ異常
45 : 2024/02/01(木) 15:03:39.58 ID:9oX4aOKr0
他社でインターンやって鍛えられた新卒を採用すればいいじゃん
46 : 2024/02/01(木) 15:04:04.01 ID:3zj48qnia
ビジネスマナーとか仕事をだいたい分かってるアラサーぐらい取ればいいのになは毎度思う
48 : 2024/02/01(木) 15:04:27.40 ID:w1K7hDRpp
人材は育てなければ育たないだからこそ人材を育てなければ人材は育たないと思う
52 : 2024/02/01(木) 15:05:05.95 ID:XIlUgPgA0
>>48
進次郎おるね
71 : 2024/02/01(木) 15:08:40.59 ID:wVATvcQad
>>48
小泉進次郎ですか?
93 : 2024/02/01(木) 15:20:07.91 ID:yqWcIq3sM
>>48
うーんこれはナチュラルな論理だからこそナチュラルな論理だなあ
49 : 2024/02/01(木) 15:04:44.19 ID:UNM5d0mSH
職種によっては高卒なんなら中卒でもいいんだよな
50 : 2024/02/01(木) 15:04:47.00 ID:CTvuZN840
最終面接まで行って落とされたそれなりに優秀な人を、一次とか二次面接のプロセスすっ飛ばして選考できる仕組み最近聞いたわ
そんなうまくいくもんかね
51 : 2024/02/01(木) 15:04:54.67 ID:CIpKu7wG0
程度の良い高卒を取って4年間教育してやったほうが使えるのでは?
79 : 2024/02/01(木) 15:12:45.16 ID:r3mF9GPA0
>>51
学歴とか関係なく教育コスト払いたくねーって話でしょ
稼げるようになるまでどっか別の会社で働いてこいよ
53 : 2024/02/01(木) 15:05:08.29 ID:+bCicIk0a
経験者中途だけだと人数確保できないから新卒取って育てるのでは?
54 : 2024/02/01(木) 15:05:32.34 ID:/5DOITgs0
誰でもできる仕事なら新卒とって育成することも可能
大企業は仕事のほとんどが社内調整だから問題ない
55 : 2024/02/01(木) 15:05:47.80 ID:9p+fGUM60
中小は新卒取れないときつい
これが普通と思わせて騙して働かせないと安月給でスキル持ちの中途はこねぇから
57 : 2024/02/01(木) 15:05:53.47 ID:ZtGW+TgBM
今さら新卒採用を辞められないという結論に至った
58 : 2024/02/01(木) 15:06:22.51 ID:qG1/i9WDr
しかも順調に育成出来たら転職されるっていうね
中小の無理ゲー感半端ないな
74 : 2024/02/01(木) 15:09:16.56 ID:VsFuXOt1r
>>58
大手も同じだよ
馬鹿みたいなことばっかやってるからねどこも
59 : 2024/02/01(木) 15:06:24.12 ID:aLHKYvhRM
勤続20年くらい仕事ができて安月給でも文句言わない若い人材がほしいって事かね
60 : 2024/02/01(木) 15:06:30.64 ID:O1B/Ec5xr
新卒雇うメリットってほぼ無いよな
すぐ辞めるし即戦力取った方がいい
61 : 2024/02/01(木) 15:06:31.89 ID:rt39/uUrM
氷河期とか言うゴミを採用するよりマシだけどな
62 : 2024/02/01(木) 15:06:34.23 ID:dh+kDtTF0
他の会社のホワイトっぷりを知られる前に洗脳する為だぞ
63 : 2024/02/01(木) 15:06:44.37 ID:noC8HSEad
大学生だから薄給で雇えるんだろ
64 : 2024/02/01(木) 15:07:11.39 ID:I9RqegxN0
それな
新卒採用する会社はアホな養分
賢い会社は、油の乗った経験者を取る
65 : 2024/02/01(木) 15:07:17.26 ID:EGY91nqZ0
新卒採用辞めるとリクルートが潰れてまうから、とかやろか?🤔
66 : 2024/02/01(木) 15:07:21.64 ID:2LUalsS5d
中小は育成以前にまともな新卒とれないからな
そりゃコスパ悪いだろうよ
67 : 2024/02/01(木) 15:07:35.61 ID:nNzqcn/L0
そして派遣だらけになった
68 : 2024/02/01(木) 15:07:54.36 ID:ZtGW+TgBM
転職先に選ばれるような待遇の中小企業歯そうだろうねで終わる
69 : 2024/02/01(木) 15:07:58.25 ID:MSFcfo0C0
誰が育てるの?
110 : 2024/02/01(木) 15:26:41.79 ID:DiOjlEEkd
>>69
だからそれが古臭い大企業ってことでしょ
70 : 2024/02/01(木) 15:08:30.67 ID:y/y+pzP50
新卒育てるのもバクチだよなあ
72 : 2024/02/01(木) 15:08:46.13 ID:MfRGqroTr
大企業だってそんなん分かりきってるでしょ
100人採用したら1-2人は将来役員になるようなエースクラスが出るからそこだけは死守してる感じだと思う
73 : 2024/02/01(木) 15:09:08.15 ID:e3KdauIe0
40過ぎた中途も地雷率高いと思うけどな
ソースは俺
75 : 2024/02/01(木) 15:09:21.70 ID:pgltr1sY0
よくわかんねえけど嫌ならやめりゃいいだろ
なんでグダグダグダグダおれにいうの
76 : 2024/02/01(木) 15:10:34.29 ID:VsFuXOt1r
んで今の若いもんは軟弱とか言ってんだ
お前らがアホウなだけだよw
77 : 2024/02/01(木) 15:12:06.57 ID:v5z/VSO90
新卒から終身雇用みたいな時代じゃないし新卒採用も意味ないだろうね
78 : 2024/02/01(木) 15:12:42.72 ID:pjmBmyD8M
上の年齢の社員に比べて安く雇えるのと、
大企業なら辞める人数も少ないからじゃね
そもそも全体的に給料が安くて、かつすぐ辞めちゃう中小企業と同じ考え方はできなくないか?
80 : 2024/02/01(木) 15:13:10.70 ID:emImB3RQM
今度雇用の流動化でもっとすぐ辞めていくから新卒の無意味さ出てくるわな
ビジネスマナー検定とか作って受かってるのを取ればいいだけ
82 : 2024/02/01(木) 15:13:31.35 ID:VWSYETmH0
ドイツみたいに早期で専門コースに分けるのもどうかと思うね
84 : 2024/02/01(木) 15:16:05.75 ID:r3mF9GPA0
新卒中途関係なく、入社して3年も経ったらいつどんな理由で辞めてもおかしくないんだよ
他に行き先があるマトモな奴でよかった、と思って割り切るしかない
86 : 2024/02/01(木) 15:16:48.19 ID:hhygS8b+0
企業は安い奴隷戦士が欲しいんだよ
壊れたら捨てて新たな安い奴隷を調達するだけ
日本の企業はそんなもんだ
87 : 2024/02/01(木) 15:16:57.30 ID:t3dp8vQX0
競合他社が育てた人材パクってくればよくねって発想がもう負け犬だわ
89 : 2024/02/01(木) 15:17:37.89 ID:vXBnO4R50
中途で即戦力を取れるとこはそうでしょうねとしか
91 : 2024/02/01(木) 15:19:07.81 ID:YUcEPU6S0
人の入れ替わりがあったほうがいいよ
30年以上不正してましたなんて終身雇用制度の弊害だ
94 : 2024/02/01(木) 15:20:26.25 ID:RlbqPySh0
みんな気づいてるよ
育成ってのは今の日本じゃリスクとリターンが全く見合ってない
ハイリスク超ローリターン
95 : 2024/02/01(木) 15:21:20.51 ID:B6elvRIJa
中途なら育成しなくていいとかいう考えだから中途を採れないのでは?
96 : 2024/02/01(木) 15:21:28.06 ID:8yOiHseJ0
お気づきになりましたか
97 : 2024/02/01(木) 15:21:31.76 ID:LUDIWa0ca
育成なんかせんだろ
ただ放置してOJTとか言って現場で放置
99 : 2024/02/01(木) 15:23:01.67 ID:9j/4kVMU0
派遣とかだと個人情報売られるから怖い
100 : 2024/02/01(木) 15:23:04.62 ID:oDUFUAbt0
奴隷を雇うならチンパンジー以外が欲しいってだけだからな
102 : 2024/02/01(木) 15:23:51.83 ID:4Uqwp7U70
今の日本の新卒一括採用辞めるのなら、ドイツみたいに早期に進路決めてスキルつけるようなシステムの導入が要るやろ
そこらへんを変えずに新卒一括採用急にやめたって誰が代わりに働くんだ
106 : 2024/02/01(木) 15:25:27.92 ID:oDUFUAbt0
>>102
上層なんて、後はしーらねの精神だからもう衰退の一途だぞ
116 : 2024/02/01(木) 15:28:46.43 ID:SGilYd1A0
>>106
中国人も日本人は新卒取らないから若い子が活躍出来ないって言ってたわ
ちなみに訪日した中国人は新人の経歴持って中途入社させて中国人コミュで密かにバックアップしてるらしい
103 : 2024/02/01(木) 15:24:18.52 ID:RlbqPySh0
労働者はいつでも自由にやめられるっていう法律を変えない限り教育なんてリスクを産むだけのガチの無駄
104 : 2024/02/01(木) 15:25:01.37 ID:SGilYd1A0
今は人が集まらない小さい企業が新卒育てる時代だぞ
122 : 2024/02/01(木) 15:31:02.82 ID:4Uqwp7U70
>>104
新卒一括採用辞めたらそうなるだけだよな
中小企業でスキル付けた人材が人を集められる大企業に流れるだけ

嫌儲って大企業敵視してるように思ってたけど、新卒一括採用辞めても結局大企業が得するだけに思うんだよな

105 : 2024/02/01(木) 15:25:20.86 ID:K7V/d6+40
大卒優遇に関してはバカ大とはいえ大学に行ける最低限の知能と
奨学金制度があるとはいえ大学に4年通える程度の経済支援があるからだぞ
そりゃ中卒高卒みたいな猿より上なのは当然よ
111 : 2024/02/01(木) 15:26:47.32 ID:5k9o7u210
>>105
クソを弾けるだけで有能とれるわけじゃないっていうね
113 : 2024/02/01(木) 15:27:37.47 ID:K7V/d6+40
>>111
まぁそれなら当たりくじ多い方を引きたいよね
107 : 2024/02/01(木) 15:25:55.33 ID:UPzL9WfyM
セルフプロデュースの下手なB級人材ばかり残るんだよ、ソースは俺
108 : 2024/02/01(木) 15:26:04.36 ID:1E/83U1qM
馬鹿野郎
若いこを入れないとジジババが「今時の若い子は~」って愚痴れないだろ!
社内を活気付けるためだよ
109 : 2024/02/01(木) 15:26:12.10 ID:r3mF9GPA0
新卒採用これ自体は雇用の安定化につながるから何かしらの形でやるべき
しかし島耕作みたいな新卒生え抜きばかりで出世レースするような硬直化した組織体制はやだ
112 : 2024/02/01(木) 15:27:24.33 ID:ZRLRh9dwd
中途採用の方が難易度高くね?
そんな即戦力がバンバンくるか
117 : 2024/02/01(木) 15:29:00.92 ID:VsFuXOt1r
>>112
賃金高いなら余裕
賃金も出さないくせにろくなやつ来ないとかほざいてる所が99%だからな
人手不足ではない
120 : 2024/02/01(木) 15:30:17.90 ID:JSgNVBcba
>>112
即戦力を毎年安定して数十人レベルで集めるなんて無理だわ
114 : 2024/02/01(木) 15:27:44.67 ID:YkxMjag/0
新たな氷河期世代を作り出すつもりか
115 : 2024/02/01(木) 15:28:45.76 ID:dCeDWkpJ0
金払って育成するならまだ分かるが
今の企業は育成すらしないからなぁ
新卒にスーパーマンばっか望んでるキチゲェ
118 : 2024/02/01(木) 15:29:02.09 ID:oDUFUAbt0
日本教育を変えるべきなのに、仕切ってるのはその教育で育ったクズ共なんだから無理無理
119 : 2024/02/01(木) 15:29:14.09 ID:wYdoZz5o0
洗脳しやすいから

割とマジでこれが新卒優遇される真の理由

121 : 2024/02/01(木) 15:30:37.98 ID:PR9MM6jP0
新卒採用が問題ではないんだよ
新卒=無能=大学で学んだことは役に立たない
という図式が当たり前のように受け入れられているのが問題
それで、無能だけど雇わないとね、どこで比べようかとなったときに出てくるのがコミュ力とかうんたらかんたら
123 : 2024/02/01(木) 15:31:07.28 ID:gUPMbVlR0
大企業の生え抜きこそ最強みたいなのが昭和おやじ思考だし
124 : 2024/02/01(木) 15:31:20.69 ID:+Aym08Ah0
日本は0から企業風土を徹底的に叩き込むから新卒のみが重宝されるんだよな
中途で入っても外様だしな
125 : 2024/02/01(木) 15:31:27.54 ID:1qd8hMge0
床上手の処女が今すぐ欲しい!金は出したくない!ギャオオオオオオ!!!
終わりだよこの国
129 : 2024/02/01(木) 15:32:44.40 ID:VsFuXOt1r
>>125
まあニヤニヤしながら見てればいいよ
そのうち消滅するから
126 : 2024/02/01(木) 15:31:55.73 ID:jr1uC2bN0
大企業が新卒採用してるから治安維持できてるのに
やめたら治安がアメカスになるぞ
127 : 2024/02/01(木) 15:32:22.76 ID:4Uqwp7U70
今の日本のシステムを考えると大企業が社会的責任として新卒を育成すべきだわ
もし新卒一括採用辞めるならドイツみたいに別で育成システム作らないと
128 : 2024/02/01(木) 15:32:33.86 ID:9pJI6s770
新卒一括採用ってその瞬間だけハードルを下げるって制度なだけで無くなったところで無能既卒には何一つ恩恵は無いぞ
134 : 2024/02/01(木) 15:34:59.90 ID:wYdoZz5o0
>>128
どっちみち無能な時点で雇われないんだから自力である程度スキルアップ目指すしかないんよ
今は職業能力養成のためのシステム整備までの過渡期だからこういう羽目になる
要するに今の時代に生まれてきてる若者は外れくじ引いてるってこと
131 : 2024/02/01(木) 15:33:42.04 ID:ss3MGeMz0
ジャップの伝統やろ
未来永劫続けてくれ
132 : 2024/02/01(木) 15:34:15.01 ID:FW+MGyKZ0
今北産業でわかりやすく
133 : 2024/02/01(木) 15:34:47.64 ID:MfF6S0qK0
新卒取るのは、言うことなんても素直に聞いてくれて会社の色に染まってくれるから取ってただけで、
すぐハラスメントだなんだと言って何かあるとSNSで晒すような最近のZ世代以降の若者を採る意味はもうないかもな
むしろリスクでしかないまである
136 : 2024/02/01(木) 15:35:42.16 ID:wYdoZz5o0
>>133
お前も労働者だろうに何で微妙に経営者目線なのか理解に苦しむわ
140 : 2024/02/01(木) 15:36:38.91 ID:JSgNVBcba
>>133
だからといっていろんな職を転々としている人を採用するのもリスクがあるんだよねぇ
143 : 2024/02/01(木) 15:39:38.49 ID:4Uqwp7U70
>>133
ハラスメントは告発されてしかるべき
今までがおかしい
138 : 2024/02/01(木) 15:35:57.53 ID:oDP573Qy0
新卒入社3年以内に3割が辞めるとか言われてるが
大して意味ないんじゃないかと思うわ
139 : 2024/02/01(木) 15:36:33.32 ID:nOFu/E5D0
1週間くらい育成すれば現場で通用するマニュアルを作るべきだよ
創業して間も無いならまだしも10年以上やれば色々なところを簡略化できるだろ
141 : 2024/02/01(木) 15:37:29.02 ID:YSt3BIPV0
いま新卒でトヨタに入っても3年から5年で部署異動してなんも身につかないままトヨタへの忠誠心だけが残る中年になるからな
21世紀になってこの仕組み続けてるのはヤバイよこの国
142 : 2024/02/01(木) 15:37:30.54 ID:DiOjlEEkd
企業なんて結局9割ソルジャーだからアカデミックな能力なんて大半の人はいらないの
というか大学教育使えねーなんてアメリカですら言われてるしな
144 : 2024/02/01(木) 15:40:07.81 ID:RlbqPySh0
大学生が育成して戦力になるならまだマシよ
実際は時間と労力かけて文句ばっかり言うゴミができあがったり、ようやく仕事できるようになったら辞めたりだからな
採用から含めて一人何百万下手したら一千万越えるコストかけて成果なしとか普通にあるから、まともな脳みそしてたら絶対避ける
146 : 2024/02/01(木) 15:40:40.48 ID:GeqnkSN20
処女信仰と同じ
147 : 2024/02/01(木) 15:40:42.70 ID:6GTs1TcY0
新卒は社会のこと知らんから洗脳しやすいんだよな
新卒で入った人は、転職という選択肢も怖いから取らない人が多い
154 : 2024/02/01(木) 15:42:36.57 ID:wYdoZz5o0
>>147
本当にそれだからな。先に書いたけど洗脳しやすいから新卒に拘る
そしてその事(自分が洗脳されてる事実)に気づいてすらいない奴の多い事
148 : 2024/02/01(木) 15:40:47.88 ID:scCwP6rdM
下の記事見たら、宝塚の役者に入社した奴は社労士持っててワロタ
149 : 2024/02/01(木) 15:41:14.69 ID:RgOdElI50
何も知らない新卒を洗脳して酷使するためだよ
今はSNSがあるからすぐ気づかれるけどな
150 : 2024/02/01(木) 15:41:41.90 ID:oDP573Qy0
どうせCIA辺りにアメカスより上に立つなと国力低下を強いられてるんだろうな
サボタージュマニュアルとか見た時は絶句したよ
151 : 2024/02/01(木) 15:42:05.63 ID:scCwP6rdM
質の良いマンパワーがそのまま企業成長に直結した時代の名残だわな
152 : 2024/02/01(木) 15:42:08.24 ID:391USdSE0
誰かが育成しないといけないを無視した結果が職歴スカスカ中年無職の氷河期さんだよ!
153 : 2024/02/01(木) 15:42:34.43 ID:BVJeOrpLM
弊社中小、新卒は結婚まで腰掛けの事務女しか来ません😂
てか事務員なら親も大学行かす必要ないだろうに
155 : 2024/02/01(木) 15:43:12.16 ID:Z66SgNa80
でも新卒の方が洗脳にちょうど良いから
156 : 2024/02/01(木) 15:43:18.19 ID:Efn7+9pAM
リメンバー氷河期
157 : 2024/02/01(木) 15:44:42.85 ID:YGtG2Glt0
>>1
何がコスパだバカじゃねえの
158 : 2024/02/01(木) 15:44:49.14 ID:c9t4+ISK0
学歴社会は壮大な無駄、なんで塾に大金払って育成するんだ?
159 : 2024/02/01(木) 15:45:01.37 ID:FW+MGyKZ0
洗脳ってどんな洗脳するん?具体的に
163 : 2024/02/01(木) 15:47:27.87 ID:wYdoZz5o0
>>159
歳いくつだ?現役学生か?
25以上でそれ書いてるなら馬鹿確定だから答えたくない
160 : 2024/02/01(木) 15:46:46.68 ID:wYdoZz5o0
人事が無能だから応募者の能力が判定できず、またその手段(実地での業務パフォーマンステストや筆記試験など)も上手く開発・運用できない
だから何も分からない面接でのフィーリングや保険がかけられそうな学歴職歴で決める

採用時の人事も就労時の人事考課も機能してないからここをぶっ壊さないとどうにもならない

161 : 2024/02/01(木) 15:46:50.85 ID:Qk6KYa0/p
新卒一括採用は右肩上がりの時代だから機能したんだよな。氷河期以降は弊害が目立つ
162 : 2024/02/01(木) 15:47:25.96 ID:B3FUtyPb0
新卒一括採用は年齢差別
お前らのような中年労働者や年寄労働者の採用の機会を不当に奪ってる

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