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> フランスで「自由 Liberté」というときに日本語環境でのそれとニュアンスが違うように感じていて、日仏語と両国の文化習俗に詳しい哲学者に解説してほしい。
> 日本での自由には「好き勝手できること」のような放埒感があるんだけども、フランスでの自由はその前段階の「自分で決めて行動できること」という感じがするんだよな。
> 一生活者の感覚なのでこれが正しい保障はないんですが、そしてもちろんフランスでも好き勝手振る舞う状態を自由という言葉で表現することもあるんですが、フランスの自由はもっと切実で「あったらいい」ではなく「ないと詰む」ものの扱いのように感じるのよ - これは確かに納得する所があるわ
なんか日本人は「自由」を軽く考えてるよね
「ワガママ」みたいな意味で - 確かに欧米は無駄に自由を叫ぶよな
自由じゃないから叫ぶわけか - >>4
統一教会ネトウヨの毎度の構文やなそれ - >>4
ものごっつジャップ - フランスも部分的に関係あるけど古典自由主義とリベラリズムの違いだろ
さらにいうと日本人は大抵欲望にしたがって行為できることを古典的な意味での自由と誤解しているけど、欲望はむしろ自由の阻害要因 -
晋さん……
日帝の負のレガシーがここでも発動したか
- やっぱ「人民」だよなぁ
この言葉を禁忌にしたのほんま糞
この言葉を封じるから民主主義の本質が伝わらない貴族から人民に！
- 自由と義務の関係なんてテーマ20年前のさわやか3組ですらに扱ってたぞ
- >>10
そんな話やないぞ文盲 - >>10
ほら、自由と義務の関係とか言い始める - お上のために生きてきたんやししゃーない
- 好き勝手出来るって意味の自由→新自由主義者の言う自由
- 日本人の自由＝子どもの自由ってこと？
- 単語の意味の違いなんてどうでもよくない？
- 自由について自由に語れないスレかよ
- 自由は誤訳だと戸塚ヨットスクールの校長は主張してるな
通義が正解だと言ってる - >>18
権利じゃなかった？ - むしろ逆よな
欧州人こそ自由を思うがままに出来る状態だと解釈してる - >>23
この人はフランスに住んでて違いを感じたわけやが - フランスと日本の違いではなく知識層と労働者階級の違いだろ
- ただの誤訳定期
- 自由には自律が付き物
休日のバカ大衆を見ているとジャップにはそんな意識はない
だからこの国は規則や監視、マナーで律してきた - ネットスラングの人権みたいなもんか
- そら自由は元々そういう意味やからな
訳しミスや - >>30
nationとかpeopleの訳も結構歪めたよな、ワークニは
Google翻訳かけたりすると違和感バリバリになる事多い
nationは本当は国とか国民ではないからね。民族集団とか、そういう意味合いが強い。ざっくり言うなら「民族」って意味。
peopleも国民ではなく人民だからね。国民を英語で言うならcitizenが概ね近いと思う。 - リバティとフリーダムの違いではないんか
- フランス語はリバティであって日本語はフリーってことやろ
- 自由って色んな使われ方あるけど必ず好き勝手できることは自由とは言わないみたいな話するやつ出てくるからなんとかしてほしいわ
- ちな英語は語源の違うfreedomとlibertyが混ざってるからニュアンスも使い分けされてるけどフランス語はlibertéはどっちの意味も表してるんよな？
- フランスの自由のない状態がよくわからないんだが
- むしろ、自由という言葉の定義を考えるときに思い浮かべる日本人の「自由」て大体英語のliberty的なニュアンスの方よな
自然状態的な自由の方ではないよね - なんか難しい話してるところごめんやけど、野菜(ベジタブル)の日米の解釈も違う気がする
アメリカのベジタブルは食える植物やろ
芋もなんなら米もベジタブルやろ
笑い話として芋が野菜扱いじゃなくて - フランスの自由が「自分で決めて行動できること」ってこれ日本語で言うたら自由じゃなくて権利やろ
なんかズレてない？ - 英語のlibertyというのも違うかな
結局、ルールの上に成り立つ自由の話になるんよな
せやから自然状態的な意味も自由の話するときは予めそうことわらないと通じないことが多い気がする
日本人の”自由”と欧米人の”自由”は意味が違っていた事が発覚するwwwywww
エッヂ
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