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https://kako.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1574054852/
野田篤司
昨日、徳島のアーケード商店街がシャッター街になってるのを例に「地方都市が衰退するのを見るのは寂しい」と書いたら、
「地方都市が人口減少もせず、車社会で郊外にショッピングモールができて栄えていても、外部の人からは見ると衰退してるように見える」とのレスがあった
なるほどと思い調べた（続ニューナンブ吉田
野田篤司さん
今は関東在住ですが徳島県民です。
地元はそのイオンへ行くのに2時間近くかかるとこでしたが、もれなくシャッター街なってるので衰退はさけられん宿命やと思います。
ただ帰郷した時は友達と買い物して映画見て外食出来て楽しい1日が過ごせるのでやっぱイオン最高。地元の人の生活が第一ですから。時生由仁
@野田篤司さん
鉄道と駅からの導線による商店街という形態が滅び、車社会と幹線道沿いイオンモールへの変化は、とくに地方都市にとって必然。鉄道と駅に縛られた街の繁栄という歴史観は、実は古臭く間違っていることはあまり知られていない。
シャッター街はモータリゼーション以前人の流れの痕跡でしかない
- 確かに
- 🦀
- 蟹江敬三
- イェイェ
- 反論できなかった…
- 論駁できなくて悔ちいよ、俺は
- 全ての正論族に送る。。。
- 地方民って、自分が歳とって車の運転出来なくなったらどうするの？死ぬの？
- >>11
だから降りねえんだよ
それで人はねてりゃ世話ないわ
降りろ
タクシーと通販でなんとかなるだろ - >>11
わりと死ぬ直前まで運転する - スモールタウン構想がなかなかうまくいかないのも計画を立ててる人が駅を中心とした人の流れを想定する都会の人だからという話はある
- 嫌儲民ってバナナスレで万年同じ話して何で飽きないんだ？
- 地方というか地方の田舎や僻地だな
全員は大げさだが無いと不便だから所有率はかなり高いよな - そんな中で本物の下層の人間の見分け方は「地方で車すら持っていない」だからね！
- >>15
もはや必ずしも下層とも言えない
March出て市役所勤務で全て自転車とか
March出て東京まで無人駅使って片道二時間かけて通勤とか
わけのわかんないのが出現している - 成人男性の自動車保有率って東京ですら70%くらいだし
大阪とか名古屋なら8-90%くらいあるからなあ - もう42歳だし今さら免許取れないわ
- むしろトンキン人よく車無くて生活できるな 買い物どうしてるんだろう
- >>18
ぼくはオーケーネットスーパー使ってる - >>18
徒歩10分圏内にスーパーと八百屋さんが沢山ある
イオンみたいにでかいのはないけど - >>28
ワイ、その環境だけど車あるぞ
駅前だけだと飽きるのでな - うちの地元はコミュニティバスという名の激安ハイヤーが家の前まで来てくれるから車乗らないお年寄り達も全然不便じゃない
- >>19
昔はそれなりに利用者も居た田舎のバスや鉄道路線が廃止されると自治体のコミュバスやデマンドタクシー転換がお約束だしな - >>19
ジジババはそれやね
俺らの老後（20～30年後）までインフラ残ってると良いんだけど - トンキンって「商店街」を過大評価しててびっくりするよね
しかも大阪とかと違って屋根もついてない貧乏臭いのが多いし - >>20
都会の商店街はそれなりに若くてセンスのいい個人店があったりイベントやってたりでお出かけの目的地にもなり得るからね大阪も京都も商店街は人気だし、都会目線ならあながち間違いではない
- 徳島県民エアプかよ
イオン最高というほどイオン人気ないだろ
最高なのはゆめタウン - 車に乗れないなんてつまらん人生だな
- でも地方モメンの場合は免許すら持って無くて、自転車くらいしか移動手段無さそう笑
- >>26
地方で大人が自転車なんか乗ってたら指さして笑われる - >>32
そんなことはないぞ
むしろチャリンコ多いよ - >>32
こういう風に他者を見下したり弱いものいじめを楽しむ気質がThe田舎者って感じなんだよなあ - >>32
で、自動車はチャリを危険な追い越しするんだろ？ - モータリゼーションはオワコン
これからはモーダルシフト、コンパクトシティの時代 - 都民はバス頼みだったのにバス減便しまくりで地方を笑ってられなくなってるんだよな
- 東京人が地方の駅前は何も無いから寂れてる言うけど、そもそもでんちゃなんて使わねえから発展させる必要なんてねンだわ
- >>31
駅前なんて寂れても地価高いし賃料も高いし狭いし無料駐車場も用意出来ないしな
車社会の街は郊外の広い敷地に大きな施設と無料駐車場がデフォだしそんな街の駅前に商業地としての価値は低いわな - 車を持つことによってただでさえ一都三県より給料が安いのにますます生活コストが高くなるんだよな
- 駅前商店街ってのがそもそも鉄道網ができてからだからな
日本はかつて城下町とか神社仏閣の門前町とか街道の宿場町が賑わってた
幹線道路でイオンとかの商業施設が賑わうのが日本の伝統に近い訳 - よく地方転勤で田舎はなにもない！
買い物行くにも大事とかって話を聞くと
大体が車無しなんだよな
そりゃ車無しならスーパー行くのも大変だろうよ - 東京人って地方に実家がある人ばかりでしょ
ずっと大阪や名古屋福岡に住んでますって人が仮想東京人を召喚して田舎を叩かせてるのでは？ - 今の爺婆世代が死んで今の現役世代が爺婆になる頃には東京も田舎も関係なく働けなくなったら病院にも行けずに病死するか餓死するようになるでしょ
- >>41
その頃にはさすがに無人運転が普及していると思うぞ - 地方も2～30年くらい前ならある程度街の密度もあって公共交通も充実して徒歩でも生活できたんだよ
過疎化と郊外住宅地の無秩序な乱開発が同時に進行して今はインフラ維持すらままならない
- >>42
鉄道から車に変わっただけだよ街の造りもそれに合わせただけ
現に高松は昔の中心地を車社会に合わせた街造りに変えて復活させてる - >>46
地方でも中核都市やその周りはまだ｢マシ｣ってだけだよ - 人口十数万の過疎の街だけど便利がいいところは建売が5000万する 賃貸は1LDK6万
スーパーホムセンドラッグストアコンビニ病院医院
全部徒歩5分圏内 - 電車がなくて不便だとは思うがそれは電車で旅行者として来たからだけであって…
- >>49
レンタカー借りればいいのにな - >>54
東京の人はなかなかそういう発想にならないんだよな、電車でどこにでも行けるのが当たり前だから東京出た後に旅行行くと旅先レンタカーは普通に選択肢に入るようになったわ
- 地方は便利とか不便とか以前に車がないと生きていけないだろ
車を持つか持たないかという選択の自由がないんだわ - >>50
選択できるなら車を選びたい
風雨のなか傘さして駅まで歩くとか凄く嫌 - 運転できないレベルと電車乗れなくなるレベルはそうそう変わらん
- どっちも使える名古屋が最強
- 鉄道はもう廃止でいいからな
- マンションが駅と続きならドアtoドアなんだろうけど実際は車社会のほうがドアtoドアだからな
- >>56
よぼよぼになったら電車なんて乗れない
介護タクシー - 病院も近いみたいな売り文句よくあるけど
病院って近ければいいわけじゃないんだよな
近くで便利だと思って通ったとこでクソ対応経験したら
遠くても良い医者にかかりたくなる - >>62
うちの実家は徒歩5分に地域で一番大きいドクターヘリ常駐の三次救急病院があるけど紹介状無いと初診6000円取られるから日常使い出来ない
そういう病院も総合病院が近くて安心みたいな売り文句に使われてるしな - 都市部以外だと電車なんざどうせ高校までやしな
駅前が寂れようが関係ないんよ地方民にとって
そもそも行かなくなるしな
コメント
＞地方で大人が自転車なんか乗ってたら指さして笑われる
生活が成り立たないどころかそういうところがな
車社会に加えて村社会
そういう土地に限って自治体が「人口流出ガー」とかいうから世話がない