東大卒の清水建設社員バグ技で死亡

1 : 2023/07/16(日) 06:43:48.04 ID:7GvKlfAbM: 清水建設社員が過労自殺　自ら勤務時間を過少申告、時短目標が影響か

ゼネコン大手の清水建設の男性社員（当時29）が2021年8月に自殺し、今年5月に労災認定されていたことが分かった。長時間の残業をしていたが、勤務時間に関する記録を操作し、過少に申告していた。時短目標の達成が評価の対象になると上司から伝えられたことが影響した可能性があり、会社は実際の労働時間を把握できていなかった。

労働時間の不十分な管理、背景に　清水建設社員の過労自殺
　男性は東京都内の独身寮で亡くなった。遺族から仕事が原因ではないかと指摘を受け、会社は21年11月に外部の弁護士3人による特別調査委員会を設置。22年3月に、長時間労働が原因だったとする報告書をまとめた。会社は翌月、遺族に謝罪して和解した。

　報告書や遺族によると、男性は東大工学部を卒業後、16年に同社に入社。20年に下水処理施設の工事を手がける東京都江東区の作業所に配属され、工程の管理や下請け会社との調整などを担った。

　同社では労働時間は自己申告制だった。それとは別に個人の業務用パソコンのログオン・ログオフ時刻も自動的に記録され、上司が両方に差異がないかを確認していた。

　しかし、自分のパソコンでログオンしたまま、共用パソコンなどにも自分のIDでログオンしたうえでログオフすると、その時刻が記録され、自分のパソコンで仕事を続けても記録が残らない仕組みになっていた。作業所の社員約10人のうち、男性を含む3人がこうした操作をしていた。

　調査委がパソコンの操作履歴などから男性の実際の残業時間を調べた結果、うつ状態になったとみられる21年8月1日ごろの直前3カ月は平均100時間を超えていた。

https://www.asahi.com/articles/ASR7H74Z1R7GULZU00F.html
2 : 2023/07/16(日) 06:45:25.07 ID:b6KDR9Xfa: つまり末端の社員が勝手にやったことか
3 : 2023/07/16(日) 06:45:46.27 ID:Lmt11EMc0: ゆゆうたが騒ぎそう
4 : 2023/07/16(日) 06:46:07.54 ID:MECUm71ta: しょうもねえ奴w
173 : 2023/07/16(日) 08:27:12.88 ID:qkEhlPAj0: >>4
通報しますた
317 : 2023/07/16(日) 12:22:35.50 ID:Z+txa7ala: >>173
何をどう「通報」したのか知らんが
それ、お前の身元を相手に伝えただけじゃないかな
5 : 2023/07/16(日) 06:46:42.27 ID:6bwsOjKRM: どのスレにもYouTuberや配信者のファンがいるな
6 : 2023/07/16(日) 06:46:45.03 ID:sGMBp+GK0: 過労自殺は甘えにゃ
172 : 2023/07/16(日) 08:26:46.37 ID:qkEhlPAj0: >>6
はい通報
7 : 2023/07/16(日) 06:46:52.31 ID:hfsjl7hH0: 三菱電機と同じパターン？
8 : 2023/07/16(日) 06:46:59.12 ID:8Q6e6HvT0: 改ざんは自民党公認の推奨されたシステムなんだが、サタンが死んだのはサタンの自己責任だ！
9 : 2023/07/16(日) 06:47:07.57 ID:vtBFfua80: これが本当のライフハックか
10 : 2023/07/16(日) 06:47:27.12 ID:wBvxigycM: ジャップだぜ！
181 : 2023/07/16(日) 08:35:53.27 ID:+pA65P6X0: >>10
パワフルだましい～
11 : 2023/07/16(日) 06:49:32.46 ID:Tp60J2gC0: うちも最近の残業削減の流れのせいでサービス残業横行してるわ
15 : 2023/07/16(日) 06:51:18.64 ID:tNTmFEbv0: >>11
馬鹿じゃねえの帰れ
12 : 2023/07/16(日) 06:50:23.28 ID:hfsjl7hH0: 大手はコレがあるんだよ
16 : 2023/07/16(日) 06:51:41.88 ID:iWfuSucZ0: 残業禁止したらサビ残が増えるわな
17 : 2023/07/16(日) 06:53:00.22 ID:+JOz8sZS0: 次は万博に携わる者に白羽の矢が立つんだな
18 : 2023/07/16(日) 06:53:05.60 ID:tNTmFEbv0: 報酬出さん仕事なんか価値ねえわ
そこでお前らが頑張って還元されるんか？
喜ぶの経営者だけやろが
帰れ帰れ
19 : 2023/07/16(日) 06:53:24.61 ID:yljFFYXL0: ゼネコンなんて100時間どころか300時間くらいありそう
20 : 2023/07/16(日) 06:53:43.24 ID:8Q6e6HvT0: 10人中3人が改ざんしてたとかビッグモーターと同じ組織犯罪やん
21 : 2023/07/16(日) 06:53:43.73 ID:BgE167Z6d: 数々の検査不正と一緒だな、上が知恵も出さずにやれと言ったら現場は数字誤魔化す以外方法がない
344 : 2023/07/16(日) 13:27:46.11 ID:PKISuK+V0: >>21
リソース無いのに結果を求められたらそうなるよな
あとは誰がババ引くかだけ
立場や押しの弱い奴か、見て見ぬふり出来ない奴が引く羽目になる
22 : 2023/07/16(日) 06:53:45.95 ID:dnIC/Wf/0: 厳罰化すればいい
無論経営者責任で
23 : 2023/07/16(日) 06:54:33.53 ID:uNbE5EiV0: 東大出ても死ぬんだな
156 : 2023/07/16(日) 08:17:01.22 ID:HN4EDJpp0: >>23
まつりちゃんを忘れたのか
24 : 2023/07/16(日) 06:54:35.05 ID:dZu8eaUMa: そもそも時短できる仕事だとも思えない
25 : 2023/07/16(日) 06:54:46.40 ID:mWOCJJhaa: 悪魔の国😈👁(サタンに支配されサタンミッションを遂行する国)では、あくまでもすべて完全なる自己責任ですよ、笑

helljapan😈👁です❗＼(^o^)／

\♤Ψ(•̀ᴗ•́℘)♗Ψ♬//
26 : 2023/07/16(日) 06:55:14.88 ID:9xKtUL/D0: 東大工学部卒でも　工程の管理や下請け会社との調整
こんな仕事をやらされるのか?
35 : 2023/07/16(日) 06:57:33.18 ID:mCfiJM7g0: >>26
むしろSEなんかでも元請けはスケジュール管理が主な仕事だぞ
実務は下請けの仕事だ
38 : 2023/07/16(日) 06:58:09.23 ID:3L0ImaaS0: >>26
中抜きしかやらないぞ
技術？

ありませんよそんなの
28 : 2023/07/16(日) 06:56:35.06 ID:sZNDau5pM: 残業代よりバグ技の評価のが給料いいの？
よくわからんな
232 : 2023/07/16(日) 09:17:49.75 ID:5FGqV+v90: >>28
バグ技使わないと給料下がるんだよハゲ
29 : 2023/07/16(日) 06:56:43.19 ID:if4bMa4o0: おつかれ
30 : 2023/07/16(日) 06:57:00.30 ID:SyWtvCYq0: そりゃ学部卒なら総合職採用で若い内はソルジャーになる
31 : 2023/07/16(日) 06:57:08.01 ID:An/zH/YI0: こういう抜け穴ってわざと残してるよね？
32 : 2023/07/16(日) 06:57:08.49 ID:O0vSgoWi0: クソゼネじゃよくあること
マジで現場監督とかかわいそうになる
34 : 2023/07/16(日) 06:57:29.65 ID:j4IGPVYJM: 根本的解決しない改善案で割を食うのはいつも現場なんだ
36 : 2023/07/16(日) 06:57:40.90 ID:tmEBunG0M: なんのために生きてるんだろうな。
37 : 2023/07/16(日) 06:57:56.39 ID:9xKtUL/D0: 工程の管理とか職人や下請け業者にボロクソに言われるパターン
もちろん上司にも
いちばんきつい仕事だわ
39 : 2023/07/16(日) 06:58:14.97 ID:mFoAmrz20: セコカンはまともというか真面目な人は無理だよね潰れる
44 : 2023/07/16(日) 06:59:21.43 ID:tNTmFEbv0: >>39
管理系はそうかもな
生産管理とか
51 : 2023/07/16(日) 07:02:17.83 ID:3L0ImaaS0: >>39
そもそもなんで現場知らねえやつにやらせてるんだよって話
何も知らんのにできるわけねえだろ
そら欠陥住宅しか建たない国になるよ
40 : 2023/07/16(日) 06:58:15.01 ID:uNbE5EiV0: むしろバグ技で勤務時間１兆時間にして大金貰えよ
東大のくせに頭わるいな
41 : 2023/07/16(日) 06:58:19.99 ID:Yezz0ArZd: 死は救い
42 : 2023/07/16(日) 06:59:02.81 ID:BOWuorJRr: 働き方改革（笑）で残業時間だけを規制してるアホ企業ばっかだからな
仕事の量は減らないのに残業時間だけ規制されるからサビ残とか過少申告が横行するようになる
45 : 2023/07/16(日) 06:59:21.75 ID:XLPdTwdT0: 過労が辛いんじゃなくて、こういう会社の糞ルール糞ノルマに対してモチベーションが下がりまくって精神的に死に近づいていくんだよ
ジタハラがなければいくら働いても死になんかしなかったはず
46 : 2023/07/16(日) 07:00:01.09 ID:hfsjl7hH0: ＞三菱電機｢8年で自殺5人｣何とも異常すぎる職場
長時間労働が横行､｢56す｣と脅すパワハラも
47 : 2023/07/16(日) 07:01:10.76 ID:fKUSDn1y0: 時短で生涯賃金ゲット？
48 : 2023/07/16(日) 07:01:51.17 ID:sznr5KAFM: >>1
東大工学部出たの殺しちゃうんだ
49 : 2023/07/16(日) 07:02:15.96 ID:BOWuorJRr: ゼネコン行った知り合いは20代後半で年収800万くらい稼いでたけどそれでも割に合わないって転職してたわ
高級取りに見えて時給換算すると大した事ないとか言ってた
50 : 2023/07/16(日) 07:02:17.14 ID:NyFcZOuvM: >>1
転職しろよ
52 : 2023/07/16(日) 07:02:22.33 ID:tPgK/YXWa: ゼネコンの人間なんぞどんどん4ねばええよ。つか潰れろクソ業界
53 : 2023/07/16(日) 07:02:48.03 ID:49AbLf2YM: >>1
時短とか手抜きになるだけやん
55 : 2023/07/16(日) 07:03:46.20 ID:sZNDau5pM: よく働いてる自慢する有名会社の社長とかいるけど
そりゃ裁量権あるんだからなんぼでも働けるわってツッコミいれたくなる笑
それを社員にプレッシャーかけてるのは頭悪いね
雇われ経験ない社長に多い
56 : 2023/07/16(日) 07:04:19.89 ID:vH5OaiPz0: エリートほど激務な国ってジャップぐらいだろな
68 : 2023/07/16(日) 07:10:17.39 ID:zuzPizIG0: >>56
激務なの理系だけじゃん
文系の仕事って中抜きでしょ
104 : 2023/07/16(日) 07:32:05.30 ID:d33sBapBM: >>68
今は現場に裁量無くて購買が権力ある
現場監督のうまみは無いんだよ
接待しても意味ないし工事で失敗して下請けにつぎの工事で取り返すからなんて事が出来ない
現場監督の力が無いんだよ
57 : 2023/07/16(日) 07:05:42.39 ID:dACYn+Vwr: また貴重なチ●コが…
58 : 2023/07/16(日) 07:05:53.95 ID:jBqZ+vOS0: こんなん普通にやってたら気がつかないから明らかに上が裏ワザ教えてやるように支持してるのにそこには触れないのが日本の闇
59 : 2023/07/16(日) 07:06:08.39 ID:6jCHmlJS0: だから勤務時間を改竄する必要があったんですね
61 : 2023/07/16(日) 07:06:38.54 ID:Hj3/jrGv0: 東大工学部なら8年目には課長、10数年後には最初の上司より上の役職になるだろ。普通は
62 : 2023/07/16(日) 07:07:20.99 ID:Ds6/0Oelr: 東大まで出て土方なんてやってるの？
63 : 2023/07/16(日) 07:08:18.16 ID:SXg2xQjB0: 過小申告ってあいつは出来てるんだぞってなる
ブラック労働の加害者なんだよ
64 : 2023/07/16(日) 07:08:49.33 ID:4yE87LML0: そんな裏技あるのか
ファミ通に投稿するわ
65 : 2023/07/16(日) 07:09:13.39 ID:hfsjl7hH0: 鬱になる前に辞められないものか
70 : 2023/07/16(日) 07:11:34.65 ID:nDc4kpBL0: >>65
エリートほど一回逃げたら終わりで自分を追い詰める
薄給激務の中小社員ならすぐに逃げる
66 : 2023/07/16(日) 07:09:15.69 ID:Ds6/0Oelr: そもそも自動記録の仕組みがあるのに自己申告制にしてる時点でサビ残させる気満々では？
67 : 2023/07/16(日) 07:09:44.94 ID:BOWuorJRr: スーパーゼネコンは学歴フィルターとかもあんまなくて
ぶっちゃけFラン工学部からでも入れちゃうからな
よっぽど建設業界が好きとかじゃない限り東大から入社するのは勿体無い気がするわ
110 : 2023/07/16(日) 07:36:17.39 ID:d33sBapBM: >>67
高卒の水道局技術に東大卒が入ってきたぞ

本当に日本は終わってるわ
単純作業しかしないぞ
158 : 2023/07/16(日) 08:17:44.56 ID:A569vz5FM: >>67
本当コレ
監督なんてブルーカラー現場仕事、東大出てやる仕事じゃない
69 : 2023/07/16(日) 07:10:24.31 ID:iqmGSTEJM: うちのマンションもゼネコンで現場監督らしい30前後の人がいるけど
朝6:30夜11:00みたいな感じだなぁ
現場まで20分位
2000万ありゃ一人雇えるんだから、人増やしてやりゃいいのに
71 : 2023/07/16(日) 07:11:51.33 ID:2i4tdNxN0: のへ～
50時間でもきついわ
72 : 2023/07/16(日) 07:13:12.97 ID:rtWASDgc0: どうか考えても組織ぐるみの犯行だろ
いつから日本企業はヤクザみたいになっちまったんだ
77 : 2023/07/16(日) 07:15:59.53 ID:ePws4WOt0: >>72
民主党時代からやろうなあ
失業率がメッチャ高かったときあったろ
83 : 2023/07/16(日) 07:20:02.44 ID:Vwx5fLUi0: >>77
？？？「悪夢のような」
74 : 2023/07/16(日) 07:14:22.78 ID:IhhRbyak0: 自己都合で過小申告しておいて過労自殺されたら見えるもんも見えないわ
ゼネコンのこういう空気感本当に面倒くさい
75 : 2023/07/16(日) 07:14:48.10 ID:OW6rPZNZx: 人手不足の時代にサビ残過労死自殺はアホすぎるやろ
76 : 2023/07/16(日) 07:15:22.06 ID:ykRSLBmX0: なんで死ぬ前に逃げないんやろな
職場以外でも周りが追い込むんやろな
84 : 2023/07/16(日) 07:20:40.06 ID:Erb6E4ia0: >>76
よく言われるけど逃げるっていうのも実際にはエネルギーがいる
普段と違うことを考えて違う行動をして引き留めとか抵抗を断ったり
辞めるための準備や辞めた後のやることも考える
疲れ切った状態でそれをやるのは普通よりしんどくて慣れてる業務を惰性で続ける選択してしまう
78 : 2023/07/16(日) 07:17:50.28 ID:bTemGlaQ0: 職人はおもちゃじゃねえからな
80 : 2023/07/16(日) 07:18:58.47 ID:eO2xfZcW0: 建設だけは死んでも就職するな
81 : 2023/07/16(日) 07:19:42.24 ID:C65b47Ka0: 給料ええんかね
82 : 2023/07/16(日) 07:20:01.79 ID:IKtCyERt0: 自分の体がバグってるのって倒れるまで気付きにくいんだよな
意識失って倒れて気付いてからはじめてわかる
だからそのまま運悪く昇天しちゃうこともある
85 : 2023/07/16(日) 07:21:27.83 ID:JrA3Rm/80: 操作履歴から本当の使用時間が分かるなら最初からそうしろよ
わざわざ穴を残しといてそれ使ったら「あいつが勝手にやりました」ってクソすぎる
86 : 2023/07/16(日) 07:22:43.64 ID:+WrMj/Sp0: 同じ仕事量やらされてたやつは皆んな同じことしてたんだろうな
そらが罷り通るとやらないと自分だけ仕事追いつかなくなる
クソみたいな職場
87 : 2023/07/16(日) 07:22:50.65 ID:mFoAmrz20: 田舎の建設会社さ働き方改革もいいけど
自分らだけ土曜日と祝日休んで現場は職人だけでやらせるのあれどうかと思うよ
88 : 2023/07/16(日) 07:23:50.38 ID:P0AJuYJE0: 建設は超絶ブラックで有名だしな
89 : 2023/07/16(日) 07:24:23.01 ID:sZNDau5pM: 医者なんて看護師と不倫しまくりだしな
そりゃリーマンと同じにしちゃいかんよ
90 : 2023/07/16(日) 07:24:58.45 ID:53WP7RJ20: ゼネコンに入るとか半分自殺だろ
91 : 2023/07/16(日) 07:27:03.27 ID:WZnZLgZs0: 工程管理と下請けの調整か
想像しただけで心労が祟りそうな想像つくわ
建設業って法律の縛り多くてそれの書類チェックも担っているでしょ
うちは下請けだけど現場ひとつに個人情報やらなんやら20ページは超えるもの
最近は実習生も増えてるしその把握だけでも相当ありそう
ひどいとこだと建設業なのにジャストインタイムよろしく天候も関係ない工期なとこもあるし
97 : 2023/07/16(日) 07:28:46.62 ID:d33sBapBM: >>91
なんで事務員増やさないのかな
今は韓国人中国人監督まで入れだしてきたぞ
120 : 2023/07/16(日) 07:40:41.18 ID:nDc4kpBL0: >>97
事務員に分かるようなマニュアルを作れない
自分でやった方が早いに行き着くんじゃねーの
126 : 2023/07/16(日) 07:48:40.82 ID:WZnZLgZs0: >>97
バックオフィス業務はうちでも営業が稼いできて現場の人間が汗かいて稼いできて事務員は食わせてもらっている立場とか言われたよ
名もなき家事みたいな感じに円滑にまわるようにやる事は多いしほんとのゴミ出しトイレ掃除とかあった上でそれ
昭和の感覚な経営者多いし主婦でも専業主婦みたいな立場だから無駄に養いたくないみたいな感覚なんだと思う
133 : 2023/07/16(日) 07:55:03.68 ID:sZNDau5pM: >>126
そりゃ社長はそう言って
社員同士敵対させて安く使えた方が都合いいからな
93 : 2023/07/16(日) 07:27:43.20 ID:HkUebGnG0: そこまで働いて見返りは何なんや？
金は戻せても時間は戻せないのに
94 : 2023/07/16(日) 07:28:08.73 ID:fcnIz0UHd: うちの現場にも正月明けからずっと出勤してる人おるわ
95 : 2023/07/16(日) 07:28:13.98 ID:asW77FK80: 去年有給フル消化、残業月2時間、サービス一切なしで
最優秀営業賞取ったから
残業してる奴らゴミにしか見えん
98 : 2023/07/16(日) 07:29:11.61 ID:SyfzrUpU0: 労働者を守る為の法律で逆に事態が悪化するの日本あるあるだわな
しかも中小だと残業時間減らせないならサビ残させれればいいという逆転の発想で最初からやってるという
99 : 2023/07/16(日) 07:29:45.33 ID:d33sBapBM: 建築は公務員以外は糞すぎる
100 : 2023/07/16(日) 07:30:49.85 ID:8JIxweef0: ジャップは隠蔽改竄ばっか
現実に対応しないんだからそりゃ国家が衰退しますわ
101 : 2023/07/16(日) 07:31:31.65 ID:SyfzrUpU0: 非正規労働者に対するみなし休憩問題もそうだな
法で定められた休憩時間を捻出出来ないのに体裁のために休憩分の時給はシッカリ引く
102 : 2023/07/16(日) 07:31:49.30 ID:sZNDau5pM: 雇われである限り
責任なんて取りようがないんだから
無駄な責任感なんて必要ないぞ
執行役員ぐらいになったら
多少責任ついてまわるけど
103 : 2023/07/16(日) 07:31:57.10 ID:ugVSCMDO0: 普通に甘えやね
しょーうもない会社にしがみつかなくても生きてけるだけの学歴あったろうに戦うか逃げるかしろよ
105 : 2023/07/16(日) 07:32:11.04 ID:cp5aYs9y0: スレタイ通りかよ
106 : 2023/07/16(日) 07:32:24.09 ID:ZZBvLJQp0: 東大生って血圧高いから短命なんでしょ？
107 : 2023/07/16(日) 07:32:42.29 ID:6BgxUYRD0: 超過労働は良い暮らししてる人じゃないと無理
108 : 2023/07/16(日) 07:34:16.52 ID:sZNDau5pM: 連帯責任って言葉よく使ってくると思うけど
何度も言うが雇われに責任なんてないからな
111 : 2023/07/16(日) 07:36:42.30 ID:sZNDau5pM: 犯罪して実刑ついて
懲戒免職ぐらいかな
雇われで責任とるって状況は
112 : 2023/07/16(日) 07:38:18.00 ID:Qksm5Kz00: サビ残してるやつ多すぎて忙しすぎるから真面目に残業時間つけたらキレられたわ
日本人の犯罪率は異常
113 : 2023/07/16(日) 07:39:11.03 ID:+KUeZogr0: 大企業が東大出雇ってやらせたのが工程管理と下請けとの調整かよ
精神力強そうな体育会系のとこにやらせればいいのでは？
114 : 2023/07/16(日) 07:39:16.25 ID:sZNDau5pM: 残業代払わないのは食い逃げと一緒だからな
食い逃げしといて逆ギレとかもうね
115 : 2023/07/16(日) 07:39:26.49 ID:4vp9E1Gx0: これ多分その部署の上司がそうしろって命令してるよ>
116 : 2023/07/16(日) 07:39:50.04 ID:DGOxdSTw0: なんで残業だけはサービスしてくれるの？
困るの経営者だけなんだが？経営者大好きなん？
117 : 2023/07/16(日) 07:39:53.86 ID:Gq60wRpt0: ジャップ案件
119 : 2023/07/16(日) 07:40:12.38 ID:L9L/PXKuM: 死ぬくらいなら辞めろよ何を必死に勉強してきたんだよ
121 : 2023/07/16(日) 07:41:11.91 ID:7V7xk83aM: ゆゆうたがあれだけ警告してたのにな
122 : 2023/07/16(日) 07:42:58.82 ID:sZNDau5pM: 固定給の最適戦略は
できるだけダラダラやるだもん
123 : 2023/07/16(日) 07:46:11.83 ID:sZNDau5pM: ボーナスって概念も
あれちょろまかした残業代の後払いだからな
124 : 2023/07/16(日) 07:46:34.76 ID:S+sQRFMH0: 時短目標って……
建築工事業界はこんなんばかりだな
無事故3000日とか
怪我しても隠してるだけやん
125 : 2023/07/16(日) 07:48:28.90 ID:cRPCVfMk0: これは会社が責められることか？
128 : 2023/07/16(日) 07:49:25.09 ID:rnCAvBKi0: 東大卒とか一年ぐらい現場でお客さんして
あとはエアコン効いた涼しい部屋で
Fランソルジャーを顎で使うんじゃないの？
29まで現場にいるもんなのか
129 : 2023/07/16(日) 07:50:34.35 ID:oQdC7bD+0: エリートって結局ガリ勉しかいないから現場の圧に負けて鬱になるのはよくある話
134 : 2023/07/16(日) 07:55:30.85 ID:JqlPiBF50: >>129
山上の父親がまさにそれで
祖父の建設会社の施工管理をいきなり任されたが
現場の圧と上司の祖父の折衝で鬱発症して死んだんだよな
140 : 2023/07/16(日) 07:59:57.47 ID:nDc4kpBL0: >>129
だから高学歴は無責任軍師のコンサルになりたがるんだよなあ
使う側も使われる側もクソって分かってるから
130 : 2023/07/16(日) 07:50:36.95 ID:0rKNUVg1M: 東大出の現場監督って居るのか
138 : 2023/07/16(日) 07:58:54.19 ID:wEOT3Khp0: >>130
東大卒でも学部卒だしとりあえず他の大卒と同じように現場からやらせてたんじゃね
131 : 2023/07/16(日) 07:52:54.44 ID:MkH9nucY0: 一日2時間残業・土曜日出勤レベルだろ。
甘えだろ。
132 : 2023/07/16(日) 07:53:01.63 ID:IEUlgKR90: 遺族に何億か払ってもこっちのほうがお得なんだろうか
135 : 2023/07/16(日) 07:55:36.42 ID:RvX3o9WkM: 現場監督ってストレス過ごそう
136 : 2023/07/16(日) 07:57:49.99 ID:LSxaa0nA0: 長時間働かせてもそれに応じた給料払えば良いって法整備しないのがダメだわ(みなしとか含むはダメ、働いた時間に対して給料を、増額させる)
昔の佐川急便なんかが良い例で、長時間働くけど給料も凄いから死ぬ奴なんていなかったからな
長時間働いても、金にならなきゃ人は簡単に鬱になって死ぬんだからさっさと法整備しろ岸田
139 : 2023/07/16(日) 07:59:48.36 ID:sZNDau5pM: 法整備ってか
雇われならなきゃいいと思わん？
141 : 2023/07/16(日) 08:00:05.37 ID:0rKNUVg1M: 下っぱは所長などの駒使いみたいなもんだもの
ストレスだらけだよ
142 : 2023/07/16(日) 08:02:23.90 ID:sZNDau5pM: 無責任ってのは要らんな
雇われは等しく全員
責任なんてないから笑
143 : 2023/07/16(日) 08:03:55.10 ID:nYmuqLGRp: 残業させるな→残業するな帰れ！→残業代無しで仕事を家にお持ち帰り
マジでクソだよ今の制度は
145 : 2023/07/16(日) 08:05:49.45 ID:7V7xk83aM: マーチの準エリートが体育会系のノリで現場で成果出して実力でのし上がってくるからな東大様とは言え成果が無いと肩身が狭くなるから現場に出ざるを得ない
146 : 2023/07/16(日) 08:05:59.18 ID:+6N7SAij0: 安倍が残業規制してオワコンになった仕事だよ現場監督は
残業代は規制で大幅に減ったのに業務の実態が全く変わってない以上当然残業時間は変わってないからな
きついけど金は稼げる仕事がただきついだけの仕事になった
148 : 2023/07/16(日) 08:08:32.94 ID:IhhRbyak0: スーゼネの連中は1円でも上乗せできるようなものがあれば全部協議してくるから鬱陶しいて役所が言ってたな
ゼネのほうもそれが当たり前な風潮だから書類作成をどんどん下にぶん投げていく
149 : 2023/07/16(日) 08:09:43.22 ID:P55WGIG60: このひとは違うんだろうけど
フルに残業手当つくと
何を残業してるのか意味不明なひといるけどな
150 : 2023/07/16(日) 08:10:39.98 ID:OFjimv4B0: 東大卒の坊ちゃんが現場で虐められてたんやろなぁ
151 : 2023/07/16(日) 08:11:22.22 ID:W47ZKsjk0: 生活残業とかクソみたいなこともやめさせろ
本気で仕事して定時に帰れや
152 : 2023/07/16(日) 08:13:32.72 ID:RQ0vBzIA0: えーw共有パソコンに自分のアカウントでログインしなきゃいけないのwww
へーしゃは専用アカウント（オンオフカウントなし）だよーwww
清水建設遅れてるなぁwwwwww
153 : 2023/07/16(日) 08:14:01.82 ID:sZNDau5pM: 生活残業してるやつって定時で帰るメリットなくね？
155 : 2023/07/16(日) 08:16:39.92 ID:9xKtUL/D0: 時短目標でも工期は延長せずむしろ縮めるとか
めちゃくちゃな業界だからな
157 : 2023/07/16(日) 08:17:09.16 ID:qtjSD43O0: JKリフレ「時間当たりの賃金は上がっている！」
159 : 2023/07/16(日) 08:17:53.70 ID:VOipuKH/r: 下請との調整て本当大変だからな
このレベルだと1次2次下請けはそれなりに大きいとこだろうけど
下請けの末端の奴らってマジで世の中の常識が通用しないようなトンデモなやつらいるし
情報が届かないし言うことも聞かないしコントロールするの本当大変だと思う
160 : 2023/07/16(日) 08:17:58.27 ID:sZNDau5pM: まじで風俗いったほうがいい
嬢は究極の一人親方だからな
雇われは学ぶこと多いぞ
161 : 2023/07/16(日) 08:19:11.14 ID:sZNDau5pM: 雇われの世界を世の中の常識と思ってる時点で
視野が狭いぞ
163 : 2023/07/16(日) 08:20:03.53 ID:sZNDau5pM: 雇われシステムなんてお上が
効率的に税金取るためだからな
164 : 2023/07/16(日) 08:21:43.93 ID:sZNDau5pM: 納期なんてダンピングの押し付けだからな
サービス残業の構図と一緒よ
165 : 2023/07/16(日) 08:23:17.82 ID:sZNDau5pM: そもそも営業が納期短縮するなら
単価上げろって言わないで仕事受けるのが問題だわな
166 : 2023/07/16(日) 08:23:49.40 ID:oQdC7bD+0: 金額がでかくなるほど割高になるっていう狂った業界
ゼネコンの本質は投資会社です
169 : 2023/07/16(日) 08:24:10.89 ID:/3vBIej5d: 同窓会にはいけません
私は今天国にいます
170 : 2023/07/16(日) 08:25:01.02 ID:A569vz5FM: 清水って週休二日を現場に導入したり職場のホワイト化を推進してたんだよな、女性社員も現場にいたし
いい意味で緩く悪い雰囲気じゃなかった印象
171 : 2023/07/16(日) 08:25:13.28 ID:FOXoY5dM0: 今日のがっちりマンデー！！で
産総研と清水建設の共同研究、出てたな
174 : 2023/07/16(日) 08:29:47.93 ID:KUHRt/LJ0: 東大工学部出てゼネコンとか、、いや、都市工や社会基盤にたくさん居るんだけどね。よくあれだけ勉強して、日大や工学院大でも入れるようなブラック労働全国転勤上等のゼネコンに行こうと思うかね。
早慶文系で要領良くウェイして三菱地所や三井不動産に就職してホワイト労働するのが勝ち組。年収もゼネコンの２倍だし。
175 : 2023/07/16(日) 08:30:12.88 ID:nLaUrtfy0: 大きい現場の多重構造の請負契約は元請が職人に直接指示はできないだろ
下請けの担当者通して指示出さないと偽装請負になる
基本的には指示書でのやりとり
一番大変なのは間に挟まれてる下請の責任者だよ
177 : 2023/07/16(日) 08:31:59.32 ID:i4bgO3G90: 東大出てドカタｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 : 2023/07/16(日) 08:36:22.66 ID:unif5Hb8d: >>177
土方じゃないだろｗ
185 : 2023/07/16(日) 08:38:22.67 ID:xKHqYH0ad: >>182
端から見れば工事現場の内側にいるだけで土方って思われてるよ
世の中そんなもん
178 : 2023/07/16(日) 08:34:44.76 ID:xKHqYH0ad: 清水を擁護する気は毛頭無いけど、工期設定にいい加減行政が手を入れるべき
人は減ってる仕事量は増えてる残業上限は削減で従来通りの工期で仕事回るわけねーだろアホカス
179 : 2023/07/16(日) 08:35:10.37 ID:NyputQrr0: 東大さんだから当然出来ますよね
↑これ言われて自分を追い詰めちゃったんだろなあ
出来ませんという勇気
180 : 2023/07/16(日) 08:35:51.78 ID:1dGlaaQnd: 連合働けや
183 : 2023/07/16(日) 08:36:24.28 ID:xr8pb82v0: 「本人が望んでやったこと」
184 : 2023/07/16(日) 08:36:57.85 ID:sZNDau5pM: ベーシックインカムっていい仕組みだと思う
こんな仕事やってらんねーっなったら辞めりゃいいんだよ
そしたら発注側も値上げ条件飲むよ
186 : 2023/07/16(日) 08:38:44.76 ID:sZNDau5pM: 雇われでも下請けでも

お前がやれって上司や元請けに言うだけで
人生が好転するぞマジで
187 : 2023/07/16(日) 08:38:49.37 ID:6iswTETi0: 俺より若い東大卒が死んでてワロタｗ
189 : 2023/07/16(日) 08:40:22.13 ID:sZNDau5pM: 俺は独立前の雇われの時に
お前がやれって言いまくってやったからな笑
上司なんて口ばっかでなんの能力もないからな
お前がやれで実際やらせてみたら
まじでカスみたいな仕事しかできんからな笑
190 : 2023/07/16(日) 08:44:41.31 ID:HQFDh4qj0: 日本人っていつもそう
評価気にして不正します、自爆営業しますで
これは強要されてるんだと騒ぎ出す
いやお前らが不正するから正しい評価が出来ずに困ってるんだが
191 : 2023/07/16(日) 08:46:18.53 ID:NV2pOtEJr: 仕事できない人なのに仕事できる人間のフリし続けるとか
そりゃ病むよな
仕事できないのに評価されたいとかワガママなだけなんだけどね
192 : 2023/07/16(日) 08:47:16.30 ID:0rKNUVg1M: 昔なら残業はもちろん多かったが、残業代やら手当はちゃんと付いてただろうからな
スーゼネ現場監督は
働き方改革で残業が存在しないことにしなきゃいけないから残業代が貰えないという矛盾が発生してんじゃないの
193 : 2023/07/16(日) 08:50:43.63 ID:cZzZwnmg0: みなし労働時間で残業代とか言う罰金を企業に課さないと無限に労働時間が増えるの？
194 : 2023/07/16(日) 08:51:48.42 ID:2i4tdNxN0: ゼネコンて長時間労働がデフォなのか？
仕事できる奴なら早く上がれるもんなの？
197 : 2023/07/16(日) 08:54:34.25 ID:xKHqYH0ad: >>194
9時5時の現場の施工管理終わってから社内外に向けた打ち合わせ資料やら明日以降の管理工程やら作るからどう足掻いても無理ゲー
ついでに工期設定によっては土曜出勤デフォ、日曜も現場止まってても事務所で仕事
そして超勤時間はみんな揃って29.5時間
201 : 2023/07/16(日) 08:58:23.15 ID:xr8pb82v0: >>197 業務内容からして定時無理ってそもそもおかしいな。ゼネコンつぶそうぜ
205 : 2023/07/16(日) 09:01:36.81 ID:ClN40xOq0: >>197
派遣監督に現場を任せればいいんだけど
一定の値段以上の現場は社員が張り付くとか社内規定があって糞なんだ
199 : 2023/07/16(日) 08:54:50.96 ID:18KkjSooM: >>194
工期があるから工期に間に合わせるためには無理する必要がある
203 : 2023/07/16(日) 08:59:21.96 ID:A569vz5FM: >>199
だからどしゃ降りだろうが台風来ようが生コン打設を強行する
206 : 2023/07/16(日) 09:02:16.67 ID:sZNDau5pM: >>194
ヤンキーの世界だから
単純に長時間働いてる奴は
アイツすげーで1目置かれるんよ
195 : 2023/07/16(日) 08:52:15.66 ID:NeSByj1U0: やれやれ
196 : 2023/07/16(日) 08:54:03.64 ID:18KkjSooM: 東大出たんだからスーゼネになんか入らなきゃよかったのに
そりゃ稼ぎはいいし名も通った会社だけど仕事きついだ
198 : 2023/07/16(日) 08:54:36.85 ID:ClN40xOq0: 下水処理施設なんか清水で作れるんだ？
そう系統は大林ばかりだから知らなかった
202 : 2023/07/16(日) 08:58:50.71 ID:syQkfMsu0: こういう企業には厳しい罰則与えろ
大企業だからといってなあなあで誤魔化すんじゃねえ
204 : 2023/07/16(日) 08:59:31.04 ID:1Lor2/1Z0: 働き方改革（笑）のせいで無駄に仕事増えてるんだよなぁ
残業制限撤廃しろよ
209 : 2023/07/16(日) 09:03:53.88 ID:xKHqYH0ad: 国の方で施工出来る時間帯を原則9時～15時にでもしてしまえと思ってる
全てがだいぶマシになるだろ
216 : 2023/07/16(日) 09:08:17.75 ID:A569vz5FM: >>209
全然工程進まなくなるわ、職人も貰いが少なくなるわで崩壊するわ
228 : 2023/07/16(日) 09:14:13.76 ID:oGC7kQPrd: >>216
その作業時間を前提として制度と常識全部変えようやって話
職人には日給ベースで今の払いを維持
当然費用は嵩むし工程も延びるけどそこは施主に泣いてもらう、
つーかデベにも少しは現状の割を食わせろと常々思ってる
机上のオ●ニーなのは重々承知
227 : 2023/07/16(日) 09:14:04.99 ID:knfrK/Gj0: >>209
いいと思う
銀行窓口も15時までだしな
工期その分伸ばせばいい
244 : 2023/07/16(日) 09:40:15.05 ID:+6N7SAij0: >>209
作業できる時間が少ないならその分作業員の数を増やして工期に間に合わせろがジャップだぞ
作業時間が減った分工期を伸ばすという選択肢はない
210 : 2023/07/16(日) 09:04:28.18 ID:sZNDau5pM: モリモリ働いた後に
ソープ行って3回戦やって来たなんて言ったら
スゲーってなるだろ
生命力高いやつの言うこと聞くんだよ
221 : 2023/07/16(日) 09:09:41.94 ID:xr8pb82v0: >>210
＞生命力高いやつの言うこと聞くんだよ

これな。政治家もそういう雰囲気が見られてる
211 : 2023/07/16(日) 09:05:26.29 ID:e6Tx3Yj/0: 姪っ子にﾊﾞｼｰﾝの人もこの業種だったよね。
212 : 2023/07/16(日) 09:05:34.18 ID:xx1Lm+5eM: スーゼネでも文系で総合職採用されたやつは離職率低いけど
理系で施工管理やってる奴らは離職率高いらしい
224 : 2023/07/16(日) 09:10:51.73 ID:A569vz5FM: >>212
現場は戦場みたいなもんでタフでないと生き残ってゆけないからな
213 : 2023/07/16(日) 09:05:44.20 ID:sZNDau5pM: 僕は全国統一小学校テストで
50傑に入ってiPadもらったんだぞ
っね言われてもはにゃ？って思うだろが笑
214 : 2023/07/16(日) 09:07:14.16 ID:qp9Bogri0: 面構えがちがう
215 : 2023/07/16(日) 09:07:19.47 ID:sZNDau5pM: 東大なんだから
得意の分析力で爆サイ真っ青の
優良ソープ嬢情報提供すれば
現場から1目置かれるぞ
309 : 2023/07/16(日) 12:02:32.13 ID:dKCLmVbu0: >>215
そもそもメタ認知できる分析力があるとは限らないからなあ
217 : 2023/07/16(日) 09:08:26.05 ID:PK/ZCeUZ0: 東大出てもそんなノルマに追われなきゃならんとか間違っているだろ
218 : 2023/07/16(日) 09:08:28.63 ID:sZNDau5pM: 現場管理してて残業しまくってたら
疲れマラでチ●コギンギンになるだろ？
219 : 2023/07/16(日) 09:09:23.82 ID:EWGssK4J0: 東大出だと自殺しても学歴晒されるんか
220 : 2023/07/16(日) 09:09:29.72 ID:sZNDau5pM: 勉強は1人で完結するからな
自分が努力するだけでよい
222 : 2023/07/16(日) 09:10:01.83 ID:4QUBuNjI0: 残業時間改竄とか自民党かよ
225 : 2023/07/16(日) 09:12:57.10 ID:Ewx24yhm0: 6 名前：番組の途中ですが＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 07de-pKYm)[] 投稿日：2019/09/30(月) 01:34:36.07 ID:2u77SMvQ0

東大卒のなにがすごいのか分からん
鉄パイプでぶん殴ったら死ぬくせに
そういう視点がまつりには足りてないんだよ
地位だの名誉だのコレクションしても空虚だろ？それが人生そのものなんだよ
229 : 2023/07/16(日) 09:14:30.93 ID:sZNDau5pM: 俺の息子(チ●コじゃないぞ)
東京に受験発表見に行って落ちてたから
浪人させる条件に東京でナンパして成功する事ってのにしたぞ
230 : 2023/07/16(日) 09:14:41.28 ID:1Lor2/1Z0: >同社では労働時間は自己申告制だった。それとは別に個人の業務用パソコンのログオン・ログオフ時刻も自動的に記録され、上司が両方に差異がないかを確認していた。
234 : 2023/07/16(日) 09:20:34.04 ID:4QUBuNjI0: この国には高度プロフェッショナル制度とか言う
過労死推奨法案があるんだぜ
235 : 2023/07/16(日) 09:25:32.04 ID:PUet0dTP0: めちゃくちゃ給料いいんでしょ？
236 : 2023/07/16(日) 09:25:55.49 ID:CsWSfAlVa: 日本の人口減少の原因
238 : 2023/07/16(日) 09:26:00.87 ID:NeSByj1U0: ジャップに殺される
240 : 2023/07/16(日) 09:27:53.38 ID:nYPpqeAE0: 工程管理という地獄

求人見ても色んな所で工程管理の人材募集してるから
おすすめだぞ
242 : 2023/07/16(日) 09:30:23.38 ID:y8DtLjmY0: 建設会社って現場のセコカンが200時間超える残業とか異常な勤務してるから
内勤の事務も世間基準では十分ブラックな労働してるのに残業代つけてはいけないみたいな謎の風潮が蔓延してんだよな
256 : 2023/07/16(日) 09:54:40.69 ID:d2yUB+Yp0: >>242
へぇ～
243 : 2023/07/16(日) 09:35:49.72 ID:sZNDau5pM: ビズリーチに登録するとセコカンのスカウトバンバンくるぞ
246 : 2023/07/16(日) 09:44:12.82 ID:sZNDau5pM: 好きだからやってるというより
やってるうちに何かと理由付けして好きになったと思うぞ
247 : 2023/07/16(日) 09:44:53.59 ID:Qva8NxJ/0: >>1
これコナン君が「あれれー」て言うやつだろ
248 : 2023/07/16(日) 09:44:57.87 ID:oh+PREqfd: うちも労基入ったことあるけどタイムカードやPCのログインログオフまでチェックされて面倒臭かった
250 : 2023/07/16(日) 09:47:35.77 ID:xveNvPL80: 評価を気にして死ぬとか東大って感じやな
誰かが下してるだけのくだらん評価に対して良い点を取ることは得意だったんやな
251 : 2023/07/16(日) 09:48:25.81 ID:9xKtUL/D0: 工期原理主義が問題なんよ

上からは職人増やせといわれるし
職人からは俺たちを56す気かってどなられるし
255 : 2023/07/16(日) 09:53:11.15 ID:SHKyRxXSd: 俺なら逃げる
258 : 2023/07/16(日) 09:55:17.18 ID:ooUKlWPKM: 清水建設「子供たちに誇れる仕事を😤😤」
259 : 2023/07/16(日) 09:56:34.96 ID:dFmUcw/B0: ゆゆうたニッコリ
261 : 2023/07/16(日) 09:57:52.35 ID:cYNLJkJy0: 合わないとかきついとか思ったら辞めるべきだとは思うけどね。
おかげで毎日定時帰宅で過去最高の給料でクソ楽なとこに出会えたし。
262 : 2023/07/16(日) 09:58:05.73 ID:vnuRbZRl0: 東大卒でも現場監督で篩にかけられるのか
それとも学部卒だから？
264 : 2023/07/16(日) 09:59:21.14 ID:dkIWA2PC0: >>262
大学名だけで勝ち上がれる組織なんてないだろ
どんな世界見てんだ
263 : 2023/07/16(日) 09:58:06.96 ID:dFmUcw/B0: 逃げないで切腹とかさすがジャップ魂
265 : 2023/07/16(日) 10:01:12.50 ID:k2tfluzE0: こういう勤怠システムはわざと作ってるんだろうな
殺せばいいのに
266 : 2023/07/16(日) 10:03:12.78 ID:3Sg6WsGGa: うちの会社では支給pcで社内wifiを切り替えてからシャットダウンするとサーバーに電源断時刻が記録されず、次の起動時に自己申告入力画面が出る
新入社員が初めに教わるウラ技だ
267 : 2023/07/16(日) 10:04:54.83 ID:CXALD/htM: 自己申告制、、、会社「お前らわかってるよな？」
ひでー会社
269 : 2023/07/16(日) 10:10:47.17 ID:cSOnkTjs0: 建設業界の工期厳守のプレッシャーはマジでヤバいからな
そのくせ労働コンプライアンスに関しては年々厳しくなってきている
バグ技利用者は氷山の一角
270 : 2023/07/16(日) 10:10:51.75 ID:g7synxK/0: 東大出て清水建設ってコスパ悪すぎねえ？
271 : 2023/07/16(日) 10:11:02.62 ID:JT4q94mx0: 俺のかかりつけのクリニックの先生とかも開業医とは言えほんと一日中診察してる状態に近い
昼の一時間休憩も午前中に受付済ませた患者が全部ハケるまで診てからだから多分15分くらいしかない
それで患者の話を聞きすぎない程度にきっちり短時間で要点掴んでバンバンこなし続けてるから凄い
273 : 2023/07/16(日) 10:16:50.58 ID:89FPFLpx0: ゆゆうたやったれ
274 : 2023/07/16(日) 10:23:22.85 ID:Ulld3uS90: ニート歴20年のおれからすると働き者ジャップは
みーんなスーパーマンだ
だがそんなに働いても日本は凋落する
支那様のモンになる
275 : 2023/07/16(日) 10:27:40.95 ID:t533+jhs0: ゼネコンが残業時間を改竄するのは組織ぐるみ
現場の実態を知らない経営者などいるはずもない
経営者は充分時間もあったし、さらに猶予期間もあったのに実効性のある具体策を打たなかった結果だろう
276 : 2023/07/16(日) 10:32:31.86 ID:DS5eL/+i0: みなし残業だの残業禁止の流れってよくないよな
働いた分はきちんと出せよ
277 : 2023/07/16(日) 10:33:14.44 ID:/hixoTsc0: こんな一流企業でもサビ残が横行してるなら、日本に労働基準法を遵守してる企業は十社も無いんじゃないか
279 : 2023/07/16(日) 10:34:50.30 ID:vUEGxKb60: ＞自分のパソコンでログオンしたまま、共用パソコンなどにも自分のIDでログオンしたうえでログオフすると、その時刻が記録され、自分のパソコンで仕事を続けても記録が残らない

これどういう意味？残業記録残さずに働きたかったってこと？
281 : 2023/07/16(日) 10:37:32.83 ID:HUSiMCNe0: >>279
残業すると罰則の規定を作る
残業しないと処理できない仕事を渡す
なんとタダ働きしてくれる

お得！
287 : 2023/07/16(日) 10:52:05.60 ID:vUEGxKb60: >>281
その渡された仕事を処理せずにいたらどうなるの？
288 : 2023/07/16(日) 10:53:51.54 ID:U0W0IexRM: >>287
怒られて最悪出世コースから外れる
280 : 2023/07/16(日) 10:35:46.82 ID:e96pBltZ0: IDの貸し借りっていろんな企業で話を聞く
282 : 2023/07/16(日) 10:41:15.13 ID:gOtgAWbF0: 電話会社勤務だけど休憩時間としてシステムに付けて実際は働く方法でのサビ残が横行してる
289 : 2023/07/16(日) 10:55:37.51 ID:1Lo9meFbd: >>282
知人が「今月俺60時間休憩したことになってたわｗｗ」つって笑ってた
いやよく考えたら笑ってたのかなアレ
283 : 2023/07/16(日) 10:44:09.48 ID:NhMWZvkcd: 監督者とか社長逮捕しろよ
284 : 2023/07/16(日) 10:44:50.37 ID:/sNJIZqGa: 単月100時間いったことはあるけど平均100時間はないなあ
100時間が3ヶ月続いたらそりゃ精神を病んで当然だわな
大手ゼネコンでもこんなのが横行してるのか
285 : 2023/07/16(日) 10:44:58.80 ID:Vfc24IGRM: 父親がスーゼネの研究職だけど疲れを知らない仕事大好き人間だから死ぬ気配がないわ
286 : 2023/07/16(日) 10:48:10.99 ID:NqVkVb/x0: 働き方改革！(´・ω・｀)
290 : 2023/07/16(日) 10:57:17.39 ID:s2dIKZ/z0: 東大出てセコカンかよ
292 : 2023/07/16(日) 11:11:49.61 ID:O+a+FP540: 詳しい人教えて欲しいんだけど
東大でてるとゼネコンに就職すると若い頃は仕事を知るためにこういった現場修行はいいとして
後々幹部で出世するのはある程度約束されてるものなの？
301 : 2023/07/16(日) 11:30:56.64 ID:+EVhvLu70: >>292
東大なら幹部コース組やろうな
293 : 2023/07/16(日) 11:12:41.01 ID:NBJSbm8o0: 勉強はできるけど自分で考えられないやつの典型じゃん
自分の命と会社からの評価天秤にかけて命のほう捨てるとか馬鹿だろ
294 : 2023/07/16(日) 11:14:54.42 ID:+WQ26Kq1M: 勤怠管理システムってわざと抜け穴用意してるよな
弊社もPC起動～シャットダウンで勤怠管理してるけど、
スタートアップフォルダにアプリショートカットがおいてあるだけだからいくらでも操作できる
295 : 2023/07/16(日) 11:22:24.72 ID:DPVbBUo70: 会社包みの組織的な偽装ですね
極めて悪質
296 : 2023/07/16(日) 11:24:10.47 ID:duwJPgBu0: 出来ない事を考えるのでなくの答え
297 : 2023/07/16(日) 11:25:42.25 ID:hNjOUvec0: 大体上司が追い込んでるよね(´･ω･`)
298 : 2023/07/16(日) 11:25:50.43 ID:/H09lRdu0: 月の残業150hくらいで死ぬのは雑魚すぎ
299 : 2023/07/16(日) 11:30:25.11 ID:dFmUcw/B0: 更に多大なストレス
300 : 2023/07/16(日) 11:30:55.04 ID:BKQZQVUj0: 「孤独のグルメ」では井之頭五郎を「エリート雑貨商」ってしてるけど、
昼飯をあんなに時間かけてだらだら食うやつがエリートなわけないだろ
305 : 2023/07/16(日) 11:37:44.66 ID:mIbJ7/mO0: >>300
原作94年なんで、あのネットがない時代に金持ち相手に輸入品売る商売できてたら
飯をゆっくり空だけど余裕もある

いまやエリートになるにはパワー系プレゴリの道くらいしかなくなってしまった
310 : 2023/07/16(日) 12:03:47.39 ID:scKmAWRo0: >>305
プレゴリって何
342 : 2023/07/16(日) 13:09:53.33 ID:22Uivd8M0: >>310
プルデンシャルゴリラ（通称プルゴリ）画像でよく見るツーブロックゴリラみたいな人？
302 : 2023/07/16(日) 11:31:12.03 ID:yBX17aSP0: あぁあ
303 : 2023/07/16(日) 11:32:15.56 ID:dFmUcw/B0: 一日50件くらい電話するらしいな
精神も壊れるわ
304 : 2023/07/16(日) 11:32:59.81 ID:cOeqk+r+d: 頑張って本社で設計やりたかったのか
306 : 2023/07/16(日) 11:42:53.77 ID:lFYEHqy10: つべでなんかおかしな奴がクソな仕事だって啓発してるのでしょ
307 : 2023/07/16(日) 11:51:26.10 ID:FGNt+anJ0: 東大出てなんでこんなブラック入っちゃったんだよ
308 : 2023/07/16(日) 11:53:12.09 ID:XucBjFbS0: あほなん
311 : 2023/07/16(日) 12:06:38.94 ID:I9J98tbT0: 東大まで出てコンサルにならないのが原因だな
あいつら定時上がりで女抱いてるだろ
312 : 2023/07/16(日) 12:08:13.30 ID:k0irMe/Nd: >>311
コンサルもクソみたいな資料修正のために1時帰りがザラだぞ
314 : 2023/07/16(日) 12:15:45.37 ID:dKCLmVbu0: >>311
コンサルはパワポ土方のテクノロジー音痴だしなあ
コンサル経験してちゃんと地位高く独立できる人のが少ないよ
313 : 2023/07/16(日) 12:10:36.71 ID:XM6X1ChV0: 東大でも男だからまつりほどの騒ぎにはならなそうだな
315 : 2023/07/16(日) 12:18:28.45 ID:uWBdbaB70: こういうのが横行してる国ですものそらグエンも逃げ出しますよ
316 : 2023/07/16(日) 12:21:44.58 ID:9/+Cyxhx0: まつりちゃんといい東大卒は会社に従順すぎるのかね？
333 : 2023/07/16(日) 12:42:29.70 ID:NsFrEo/1d: >>316
アカギの成功論て割と真理なのかもなあとか思ったりする
319 : 2023/07/16(日) 12:26:41.86 ID:bROB5I2R0: 大手ですらこれかよ
321 : 2023/07/16(日) 12:27:52.31 ID:W6wAl+Z30: なぜそうまでして働くんだ？働いて将来どうする？
322 : 2023/07/16(日) 12:28:56.84 ID:6hKPtzDkM: もったいねぇ
まず辞めろよ
323 : 2023/07/16(日) 12:30:11.23 ID:AD54Hxh/0: 何で東大出てセコカンやってんだ
324 : 2023/07/16(日) 12:30:49.79 ID:BK9pSg+HH: 東大工学部卒も20代で使い捨てって、ジャップ国はもう戦争末期の学徒動員のステージやな😇
325 : 2023/07/16(日) 12:32:32.96 ID:eLlPLB6X0: 月100とかサビ残なんて普通だろ
327 : 2023/07/16(日) 12:35:30.03 ID:cSCq2EjOH: >>325
氷河期世代だと普通だけどやっぱ過酷だよ
それでウツで自殺して悲しまれるのはゆとり世代だなあってかんじ
331 : 2023/07/16(日) 12:40:25.90 ID:LVaCe8fBM: >>327
どんだけ氷河期上げしたいんだよ…
334 : 2023/07/16(日) 12:42:36.46 ID:cSCq2EjOH: >>331
氷河期アゲしてるんじゃなくて事実
氷河期世代の20代30代は残業150時間とかあるあるだったから
326 : 2023/07/16(日) 12:35:20.05 ID:0w1zjOl1M: 仮にこの激務が評価されて出世しても
恩恵受けるのはブランドに目が眩んで結婚した妻の方だけでは
328 : 2023/07/16(日) 12:35:58.53 ID:0rKNUVg1M: 昔ならスーゼネは残業した分は金になってたはずだよ
金使う暇が無いから金だけは貯まる職業だった
329 : 2023/07/16(日) 12:37:58.56 ID:0bceiFZR0: うちも残業は全額出ることになってるけど「目標」超えたら相当うるさいから実質サビ残
この事件が電通から続くムーブメントにつながってほしい
330 : 2023/07/16(日) 12:39:29.09 ID:vYmjP7Zt0: 時短てどこかでクオリティ落とさないといけない
332 : 2023/07/16(日) 12:41:28.43 ID:cSCq2EjOH: 下々が過労死してもふーんで済ませてきた上流階級どもが
東大出の一部上場企業で若手が過労死！ってのに大騒ぎするのはやりきれない
335 : 2023/07/16(日) 12:43:39.39 ID:dFmUcw/B0: 4ねば話題になるし究極のストライキ
336 : 2023/07/16(日) 12:50:46.38 ID:W6wAl+Z30: >>335
"事後処理"されるだけっしょ、なんもかわらないよ
ジサツするより転職するよりまともにストした方がよっぽど健全
337 : 2023/07/16(日) 12:53:46.38 ID:vIGtKWjR0: くだらない人生で終わっちゃったね、また
338 : 2023/07/16(日) 12:54:27.33 ID:NV2pOtEJr: 東大卒だからプライド高そうだし
自分が仕事できない人だと思われるのが嫌だったのかね
339 : 2023/07/16(日) 12:56:06.87 ID:0rKNUVg1M: というよりは、勉強は出来るが生き方が不器用ってタイプに思える
340 : 2023/07/16(日) 12:58:34.79 ID:NV2pOtEJr: 仕事を評価されないと昇進できないんだろけど
昇進できるのは本当に仕事ができる一握りの人なワケで
この手の人は評価される必要ないんだよね
偽物なんだから
341 : 2023/07/16(日) 12:58:52.17 ID:NqVkVb/x0: 柔よく剛を制すって言うじゃん？　柔軟に受け流すことも時に必要だよ(´・ω・｀)
343 : 2023/07/16(日) 13:15:24.37 ID:evLcJk3i0: おいらも残業80Hとかなんだけどさ
そろそろやばいから助けろ
345 : 2023/07/16(日) 13:31:37.73 ID:keNNLPSV0: これも騒げよ
前からだけど建設業界終わってるぞ
346 : 2023/07/16(日) 13:36:35.73 ID:y6t0nHMY0: 国家公務員にでもなりゃ良かったのになw
347 : 2023/07/16(日) 13:39:29.79 ID:evLcJk3i0: 作業効率が悪いから改善しろ方法は考えろ
でも今やってる作業納期厳守だぞ

これジャップね