森山総務会長「連座制にして会計責任者がわざと悪さしたらどうするの？潔白な議員が巻き込まれちゃう」

1 : 2024/01/31(水) 06:50:40.75 ID:PgEIGEqZ0: https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/JYEGYTSWHVPBBKO74Y7DHFMORE-2024-01-30/
2 : 2024/01/31(水) 06:50:50.89 ID:PgEIGEqZ0: 自民党の森山裕総務会長は３０日の定例会見で、会計責任者が政治資金規正法違反を行った際に政治家も責任を取る連座制の導入について「慎重な検討が必要だ」と述べた。

森山総務会長は連座制導入について「必要性は理解できる」としつつも、
「会計責任者が故意に不正を行った場合どうするのかなど、（適用の）要件を明確にする必要がある」と指摘。
「（選挙で）選ばれた人が、その立場を失うので」「そのようなことも考えながら、慎重な検討が必要だ」と話した。
46 : 2024/01/31(水) 06:51:57.52 ID:cK7ZEJKoM: >>2
ほんと保身しか考えてねぇな。人を見る目もないって言ってるようなもん
連座制がないから秘書や会計責任者のせいにしてるくせに
56 : 2024/01/31(水) 06:53:59.00 ID:iG3rzQ+k0: >>46
今捕まってる会計責任者が本当にふびんだわ
84 : 2024/01/31(水) 06:58:49.83 ID:H23Nzcy90: >>56
罪被ったら裏金でご褒美貰えるから全然可哀想じゃないぞ
ヤクザと一緒で勲章みたに自慢してるまである
153 : 2024/01/31(水) 07:17:49.41 ID:k2QiAsdD0: >>56
どこが？
62 : 2024/01/31(水) 06:54:33.09 ID:HutSaGVn0: >>2
まるで潔白な議員がいるような言い方
173 : 2024/01/31(水) 07:31:02.43 ID:pxa2QjX00: >>2
暴対法は？
ヤクザが悪さすると親分が責任取ることになるが
44 : 2024/01/31(水) 06:51:37.41 ID:QqCa6Xix0: 使用者責任だろ
45 : 2024/01/31(水) 06:51:57.26 ID:vbBpMXzW0: 自分で監視しろよ
47 : 2024/01/31(水) 06:52:50.13 ID:vQIu6gRXa: 司法に判断させればいい
というか今の段階で何故誰も秘書を訴えないんだ？
130 : 2024/01/31(水) 07:11:35.93 ID:NtA900lf0: >>47
本当に秘書が勝手にやったなら
普通に背任だからな
162 : 2024/01/31(水) 07:21:24.19 ID:CEV0RfLvM: >>47
だよね
こんな簡単なこともわからないとか自民党はほんま終わってるわ
48 : 2024/01/31(水) 06:52:57.85 ID:YlsAORHK0: 政治家が悪さしたり、させたりする事はないんだ？
49 : 2024/01/31(水) 06:53:06.57 ID:nEsO5urL0: 潔白な議員ははじめから自民になんて入りません
50 : 2024/01/31(水) 06:53:11.79 ID:nnSWETxj0: 生け贄に捧げて逃げてる現状はなんですか？
51 : 2024/01/31(水) 06:53:23.44 ID:+Qd4SLBH0: 見る目がなかったってことでいいでしょ
52 : 2024/01/31(水) 06:53:35.56 ID:cvGIUwRWM: しょうがない！連座制はやめて会計責任者を政治家にするか！
81 : 2024/01/31(水) 06:58:00.74 ID:13URgUeP0: >>52
そうやって書記長が一番トップになった国がありまして
53 : 2024/01/31(水) 06:53:38.08 ID:JEEVZFMnM: 選挙で選ばれるから厳格な対応が必要じゃないんですかね
54 : 2024/01/31(水) 06:53:42.27 ID:95qgAH080: 悪い奴を雇う奴が圧倒的に悪いよね
55 : 2024/01/31(水) 06:53:56.19 ID:G+Y/mWAR0: お前は最側近すら裏切るような人間気づかず採用するのか
そら政治家クビになったほうがいいわ
57 : 2024/01/31(水) 06:54:05.85 ID:oF9IKO5P0: 日頃から資金の流れを透明に保つとか最後は必ず自分で目を通すとか色々やり方はあるだろ
66 : 2024/01/31(水) 06:55:29.96 ID:SIeIhjfz0: >>57
経費担当が最側近…？
59 : 2024/01/31(水) 06:54:15.90 ID:PFvsxNIc0: やばいやつを雇うな
60 : 2024/01/31(水) 06:54:17.13 ID:/GmHiBlg0: 使用者責任問われるのはしゃあないだろ
61 : 2024/01/31(水) 06:54:20.66 ID:Yea15pGKH: 仮定の話はお答えできない
70 : 2024/01/31(水) 06:56:09.08 ID:PqCC/z9i0: >>61
これ
63 : 2024/01/31(水) 06:54:37.84 ID:qT1BuJBh0: ホント糞醜い奴だな言動も顔も。
どんな育てられ方されたらこんなカス野郎になるんだか。
税金でこんなど糞野郎とその一族食わせたくねえんだけど。
139 : 2024/01/31(水) 07:13:14.76 ID:rAwOICtwM: >>63
こいつの選挙区だけど利権屋がすごいんだよ鹿児島も離島も
中小零細どこ行ってもポスターが貼ってあるし
先生じゃなくて神様扱いだよ
こいつが悪さしようが多分誰も咎めないくらいだと思うよ
154 : 2024/01/31(水) 07:17:53.85 ID:H23Nzcy90: >>139
ドリル姫の所とかもそうだけど
そういう地域って目の前で本人に家族刺されても投票しそう

　　　
64 : 2024/01/31(水) 06:54:48.30 ID:RnU7ZOjt0: クズの踏み絵かな
65 : 2024/01/31(水) 06:55:11.28 ID:bvrteQ510: 議員がその秘書を訴えるよ
67 : 2024/01/31(水) 06:55:33.10 ID:zC2ykxefM: 使用者責任で懲役科されるヤクザも同じ扱いにしたれ、モラルのレベルはご同類だろｗ
68 : 2024/01/31(水) 06:55:46.94 ID:NRsJlBBu0: 公職選挙法では連座制なんだろ
同じ理屈でええやろアホか
69 : 2024/01/31(水) 06:55:48.32 ID:GZtVrI7E0: お前は自分の財布を適当な誰かにポンポン貸すのか?
相手を見極めるよな?
71 : 2024/01/31(水) 06:56:09.12 ID:I+DD6YiP0: 一般企業だって社員が背任行為して外部に迷惑掛けたらまずは会社が責任取るだろ
会社があおの社員に損害賠償する権利はあるけど
暴力団なんて当たり前のように組長まで使用者責任で捕まる
なんかこの国って政治家だけ甘えてるよな
72 : 2024/01/31(水) 06:56:10.88 ID:rlf0UxTw0: 馬鹿か？
なんで雇う奴の責任が無い前提なんだよ
特に公設なんて税金入ってんだから慎重に選べよ
そして今露見してる秘書は別に損させるためにやった結果裏金作ったわけじゃないだろ
108 : 2024/01/31(水) 07:06:22.42 ID:Ef9I9WVe0: >>72
これ
73 : 2024/01/31(水) 06:56:22.22 ID:paC1jSq60: 普通の会社でも自分がやってなくても自社のミスについて社長や役員が管理責任取らされることはあるんだが
政治家って本当に常識がない人たちなんだな
74 : 2024/01/31(水) 06:56:24.49 ID:lqhp24bm0: それが連座制だ。秘書側も議員の奇行には気をつけたまえ
75 : 2024/01/31(水) 06:56:44.84 ID:13URgUeP0: 一蓮托生やろこんなん
76 : 2024/01/31(水) 06:57:12.56 ID:5rf0Mqw80: ビッグモーターも従業員個人の責任を会社が負う必要ないのに悔しいよ…
77 : 2024/01/31(水) 06:57:35.88 ID:/nOtVZBw0: 会計責任者なんて思想信条に関係なく務まるんだから衆院参院から派遣するようにしろよ
78 : 2024/01/31(水) 06:57:40.17 ID:bn4GpLbe0: どこの企業もそれでやってんだよ
79 : 2024/01/31(水) 06:57:59.09 ID:AaC+v03k0: では屏風から潔白な議員をだして下さい
80 : 2024/01/31(水) 06:57:59.89 ID:1mycJNvv0: 「潔白な議員が巻き込まれるから駄目」じゃなくて
「議員を守るために会計担当者を自殺させて捜査打ち切りの流れが生まれるからやめろ」って意見なら見た
82 : 2024/01/31(水) 06:58:08.54 ID:KEvT6nUn0: ほな自分で仕訳するか監査すればええじゃん
まさか政治家が会計分からないってのはないよね
83 : 2024/01/31(水) 06:58:43.51 ID:vQIu6gRXa: そもそも裏金に関して言えば今どき現金でやりとりは後ろめたい事あるからだろ
全部振り込みでデータ残して監査入れればバカでも分かるわ
85 : 2024/01/31(水) 06:58:56.53 ID:Xi9OsdZe0: そんなの雇った自己責任
86 : 2024/01/31(水) 06:59:00.47 ID:xhqPYvyj0: 一般企業はどこもそうよ
議員様はお気楽なお仕事ですなぁ
88 : 2024/01/31(水) 06:59:52.43 ID:OPWnMtT40: わざとじゃなくても脱税はアウトだろ
89 : 2024/01/31(水) 07:01:10.91 ID:7LAePdaA0: わけわからんやつに会計任せてるガ●ジか
そもそも統一自民党に潔白な議員なんていないだろ
こいつ脳みそ入ってないわ
90 : 2024/01/31(水) 07:01:29.83 ID:TI0jA8Zx0: 自分が雇った人に責任も負えない奴が見ず知らずの国民のために身をなげうって何かしてくれるの
91 : 2024/01/31(水) 07:01:31.67 ID:YT3jcPzl0: そんな奴会計責任者にすんな
92 : 2024/01/31(水) 07:01:41.54 ID:+4UPTNuQ0: チェック機能を強化するか、自分でチェックするしかねえな。
94 : 2024/01/31(水) 07:02:03.52 ID:PXRUuhb10: 会計責任者を選んだやつが悪い
96 : 2024/01/31(水) 07:02:10.91 ID:R5y6VB950: 要は自分で会計しろって事
97 : 2024/01/31(水) 07:02:11.04 ID:OPWnMtT40: というか一般企業は会計どころか社員がしでかしたら責任を社長が取ってるじゃねえか
その分高給貰って地位も権力もあるんだから責任も伴うのは当たり前だろ
なに秘書に責任全部押し付けて美味しいところだけ摘もうとしてんだよ人間のクズが
98 : 2024/01/31(水) 07:03:00.68 ID:+aA5s93dM: 知らんけど政治家の収支報告書って上場企業並みに難しい会計してるの？
困ったらとりあえず土産代とかにしとけばいいんだろ
99 : 2024/01/31(水) 07:03:01.15 ID:5PM2iglZd: それなら資金管理を自分でやれ
100 : 2024/01/31(水) 07:03:04.76 ID:oF9IKO5P0: 自分達で作ってる法律でも企業の責任求めるものはたくさんあるのに
なんで自分達だけは責任から逃れられると思ったのか
103 : 2024/01/31(水) 07:04:09.60 ID:/aK1sGg70: 不正競争なんだから失職はあたりまえ
文句はそいつに言えよ
104 : 2024/01/31(水) 07:04:29.71 ID:FlXFcQQ70: 「勘ぐれお前」で直接指示してないで済まなくなっちゃうからねえ
105 : 2024/01/31(水) 07:05:00.26 ID:0ClqyxVm0: 見る目がなかった。選挙やり直し
107 : 2024/01/31(水) 07:06:13.92 ID:WY+Shr4M0: 統一信者の秘書とか使うなよw
109 : 2024/01/31(水) 07:07:23.29 ID:QJunW/2K0: >>1
だったら同じような職業の暴力団の暴対法も使用者責任やめろよ
110 : 2024/01/31(水) 07:07:26.62 ID:PIgjPc9t0: ちゃんとした奴を雇え
一般的な会社と個人はそうしてるが、政治家だけができない理由は？
111 : 2024/01/31(水) 07:07:54.45 ID:paC1jSq60: ビッグモーターの問題で言えば実務には無関係だったと思われるSOMPOグループの会長が引責辞任するんだが
社員がやったことだから社長の自分は関係ありませんなんてことが通用しないのは普通の社会人ならわかると思う
112 : 2024/01/31(水) 07:08:06.33 ID:WY+Shr4M0: 何が会計責任者だよ
責任者は議員だろ
犯罪者は議員だろ
113 : 2024/01/31(水) 07:08:14.52 ID:YlFYolvHd: 横領で訴えて潔白を証明しろ
114 : 2024/01/31(水) 07:08:26.90 ID:D5CcyNCL0: 普通上の人間も責任取るんだけど
115 : 2024/01/31(水) 07:08:43.37 ID:KpqJAZj10: か、監督責任…

このハゲーとかもいるっちゃいるが
116 : 2024/01/31(水) 07:09:05.40 ID:gQQJDSXN0: わざと悪さしたら会計責任者も捕まるから普通はやらねえんじゃねえかな
117 : 2024/01/31(水) 07:09:25.40 ID:71Z7xnUs0: 選挙も一生だろボケジジイ
118 : 2024/01/31(水) 07:09:38.85 ID:VFuCAEs80: 見る目なさすぎぃ！
119 : 2024/01/31(水) 07:09:39.07 ID:5Cz42fwE0: その程度の身辺確認と人間を見る目に責任を持てない人間が国政を担って大丈夫？🥺
反日韓国スパイの操り人形になっちゃわない？😭🙏🏺
120 : 2024/01/31(水) 07:10:00.64 ID:5GbSqpZx0: それこそ仮定の質問では？

てか、ちゃんと組織化してチェックしてればそんなことは起こらない
121 : 2024/01/31(水) 07:10:18.18 ID:YlFYolvHd: 共産党を破防法の対象にし続けてるのにね
122 : 2024/01/31(水) 07:11:04.19 ID:O7RV6ZCm0: 民間企業「偽造の在留カードに騙されて不法滞在の外国人を雇用しちゃいました」

政府「ハイ不法就労助長罪で逮捕」

民間には厳しく、上級には甘く
123 : 2024/01/31(水) 07:11:07.50 ID:71Z7xnUs0: 世耕みたいに会計責任者に責任押し付けている見苦しいアホは
民事訴訟起こしたらどうか
勝手にやられて被害受けてるんだからやればいい
124 : 2024/01/31(水) 07:11:07.69 ID:0u2Hvvop0: では屏風からわざと悪さする会計責任者を出してください
125 : 2024/01/31(水) 07:11:08.90 ID:IbHy7+Xu0: おいおい天才かよ
126 : 2024/01/31(水) 07:11:11.52 ID:wYUFMwXaH: 実際沖縄旅行する会計責任者は増えそう
127 : 2024/01/31(水) 07:11:16.06 ID:NS7k2WrF0: それって今の公選法にも全く同じこと言えるんだけどそっちは潔白の議員巻き込まれてるの？
128 : 2024/01/31(水) 07:11:19.73 ID:aU4fDQJy0: くだらん事言ってんじゃねえよジジイ
129 : 2024/01/31(水) 07:11:24.70 ID:YzxyI5l/0: そもそも会計責任者がそんなことをやる必要性ある？
131 : 2024/01/31(水) 07:12:18.14 ID:I5r/V+u4M: へーよくわかんねえ金使わない潔白さなんだスゴーい
どうやって錬金術みてえに金わいてくるか疑いもしないんだね
国政能力自体ねえわ
132 : 2024/01/31(水) 07:12:20.64 ID:U+Ux1CNcd: 悪さしないように常に指示しろよ
133 : 2024/01/31(水) 07:12:34.22 ID:R5y6VB950: ネトウヨはこういうのも庇うんかな？
134 : 2024/01/31(水) 07:12:34.77 ID:RG1Ynu9br: 部下が悪いことしたら上司が責任を取るのは常識では
なんなら総裁の進退も問われるが
135 : 2024/01/31(水) 07:12:42.67 ID:d4Ff4Jxs0: 児童ポルノ法案改正のときに同じような詭弁吐いてたやつが大量にいたな
136 : 2024/01/31(水) 07:12:44.13 ID:TB8LtBvqM: そのために裁判所があるんですが
137 : 2024/01/31(水) 07:12:45.38 ID:Q5KsjO5n0: 会計に支配される政治家とか笑っちゃうわ
会計が政治家やればいいんじゃね
138 : 2024/01/31(水) 07:13:06.23 ID:e9l/wm8Ma: お前の今の秘書がそれをやらない保証あんの？ないよな？
そんな事言い出したら誰も雇えんぞバカなのか？
140 : 2024/01/31(水) 07:14:08.49 ID:cj7aSk590: たし🦀たし🦀
141 : 2024/01/31(水) 07:14:30.78 ID:ha6S/OebM: いきなり連座制はやり過ぎやな。これは裏金問題に対する国民の怒りなんじゃないかな
冷静に考えるなら外部監査入れる仕組みにするくらいが妥当だけど、そもそもそんな適当な会計すんなって話だしな
142 : 2024/01/31(水) 07:14:50.71 ID:KEQ47APj0: 自分にはとことん甘い
143 : 2024/01/31(水) 07:14:56.70 ID:6IsyWzSd0: それこそ任命責任が生じるのではないでしょうか？
144 : 2024/01/31(水) 07:15:08.38 ID:CD8IuTMv0: 一般常識が通じない人達だな
145 : 2024/01/31(水) 07:15:36.52 ID:J0L3+A2G0: 会計責任者が自分の利益も無いのに勝手に議員に裏金回すか？
146 : 2024/01/31(水) 07:15:46.67 ID:l0nJbIj30: そんな奴を雇う無能が国会議員とか笑わせるな糞ジャップが
なんなら出来るんだぁ？国会議員様はよおおおおお
147 : 2024/01/31(水) 07:16:02.03 ID:0XLUm1+f0: 秘書が勝手にやったことにして逃げちゃってたからだろｗ自業自得だよ
149 : 2024/01/31(水) 07:16:58.92 ID:Q5KsjO5n0: >>147
これよな。雇用主裏切る人間と逆らえない人間どっちが多いんだよって言う
148 : 2024/01/31(水) 07:16:11.51 ID:NS7k2WrF0: 会計偽造するみたいな面倒なことやらなくても
秘書がプール金から10万ぐらい包んで選挙区の有権者に渡すだけで連座制で議員は公民権失うんだけどこっちは懸念しなくていいのか？
150 : 2024/01/31(水) 07:17:07.64 ID:G+1tlrKn0: 監査を何重かにすればいいだけ
詭弁政治家ウザいわボケ!
151 : 2024/01/31(水) 07:17:15.47 ID:3mTGsOqa0: 投票者も罰するべきよな
マイナンバーに投票履歴を紐付けよう
152 : 2024/01/31(水) 07:17:44.03 ID:6IkrXqT40: パーティー無くせばパーティー券で不正経理する機会もありませんよ？
155 : 2024/01/31(水) 07:17:54.28 ID:8DxQ2vd/0: 今まで下っ端に責任なすりつけて逃げてたくせに
156 : 2024/01/31(水) 07:18:09.12 ID:LUy7J9hE0: 立場で人はここまで醜くなるのか
157 : 2024/01/31(水) 07:18:17.46 ID:nmDLV3P10: で結局再発防止策が何も生まれないままだな
派閥はテキトーなタイミングで復活させるだけだしもうねアホかと
158 : 2024/01/31(水) 07:18:41.01 ID:OxfQSvZ2a: 詭弁が過ぎる
現行法で捕まえられるのに何言ってんだ
159 : 2024/01/31(水) 07:18:52.88 ID:y/NRnOo30: ある意味民間よりブラックじゃん
トカゲの尻尾になった秘書名前は出てたよね可哀想
161 : 2024/01/31(水) 07:20:53.02 ID:+HB0NAZU0: 潔白な議員という言葉は矛盾している
163 : 2024/01/31(水) 07:22:54.71 ID:vQIu6gRXa: とりあえずお前ら議員はルールに則ってまず公設秘書の公表からやれよな？
統一から送り込まれてるなんて噂もあるけど大丈夫か？
164 : 2024/01/31(水) 07:23:05.21 ID:9PfNRCJ70: 会計責任者は政治家本人にすべきだろ
会社の場合従業員の不正であろうがすべての最終責任者は代表取締役だぞ
165 : 2024/01/31(水) 07:23:55.45 ID:VfNoqdMW0: モグリで裏工作してくる応援員ならともかく
自分達が選んだ奴がやらかしたならそれこそ任命責任だろ
166 : 2024/01/31(水) 07:25:57.01 ID:UemtWaVq0: そのために調査当局や司法制度があるのにそこ否定してどうするの
168 : 2024/01/31(水) 07:26:58.96 ID:BJF3/Gf80: 刷新委員会ってなんだったん？🖕
169 : 2024/01/31(水) 07:27:51.15 ID:6IkrXqT40: 確認印押すの政治家じゃないの？
170 : 2024/01/31(水) 07:28:22.66 ID:rQvjGKk40: だったらもう議員になるなよ
171 : 2024/01/31(水) 07:28:29.70 ID:ZBBfP8qF0: これは確かにそうなんだよ
政敵追い落とせちゃう、罰自体大したことないしさ
172 : 2024/01/31(水) 07:30:21.54 ID:X/ttM5hN0: 上司の決済を受けずに秘書が勝手に金を出し入れしてる時点で非常識だろ
174 : 2024/01/31(水) 07:32:02.61 ID:uTHB7M7Y0: 日頃からしっかりと管理すればいいだけだろ
175 : 2024/01/31(水) 07:32:21.27 ID:d2KQi5ty0: 管理監督しろよ
176 : 2024/01/31(水) 07:32:21.99 ID:FRFwFZQM0: それは会計責任者が故意に不正を働くケースが出たらまた検討すればいいのでは？