江戸幕府幹部「台湾救うために中国出兵しようぜｗ」井伊直孝「国が滅びるぞ！」

1 : 2025/06/01(日) 10:52:55.01 ID:n3h9rSlM0: https://tikugo.com/osaka/busho/ii/b-ii.html
１６４８年９月、清に滅ぼされた明の遺臣・鄭芝龍らが再興を手助けをしてくれるよう幕府に要請してきた。これには、家光や紀州藩主・徳川頼宣、それに老中達が賛成し、当時、大量に出ていた浪人達を派遣する計画を立てはじめた。しかし直孝だけは、「豊臣家の朝鮮出兵を再現するつもりか！」と、頑強に反対した。
　そのため計画が進まないまま、もたもたしていると、明残党軍の拠点・福州城が落とされてしまい、結局は中止となってしまった。その後も明残党軍の鄭成功（鄭芝龍の息子）は度々、派兵を求めてきたが幕府はそれを相手にしなかった。
3 : 2025/06/01(日) 10:53:31.55: ネトウヨ「国賊井伊に天誅ゥウウウウウウウ！！！」
4 : 2025/06/01(日) 10:53:37.21 ID:GRz9tf6+0: 昔の日本は賢い
5 : 2025/06/01(日) 10:54:52.04 ID:JCBK7Ma/0: 近いんだから島津に行かせて共倒れさせとけばよかったのでは
27 : 2025/06/01(日) 11:37:02.32 ID:mbLc64ZH0: >>5
天才あらわる
6 : 2025/06/01(日) 10:55:01.23 ID:CUhGuVpy0: 日本はバカウヨ国になると衰退する
7 : 2025/06/01(日) 10:55:10.68 ID:9831XeWU0: これやってたら清国が九州あたりに反撃してきた可能性はあるのか？
28 : 2025/06/01(日) 11:39:38.88 ID:mbLc64ZH0: >>7
朝鮮が明側にたったら清が半島を蹂躙したからね
勢いで九州北部まで荒らしにきててもおかしくない
8 : 2025/06/01(日) 10:57:01.26 ID:WD+CbiZq0: 当時の清なんかにぶっ込んでたらとんでもない目に合うわ
9 : 2025/06/01(日) 10:58:55.10 ID:ACbXVcox0: 結果オーライではあったが徳川がこれを機に海禁政策を取りやめて浪人の海外輸出をしてたらどうなってたのかな、ってIFは気になる
今頃台湾や東南アジアの各地に華僑ならぬ日僑がコミュニティを作ってて、日本語が公用語になっていたかも知れん
22 : 2025/06/01(日) 11:21:38.63 ID:kcWNGwaB0: >>9
せいぜい日系ブラジル人レベルだろ
24 : 2025/06/01(日) 11:22:50.32 ID:Y/V0iUZl0: >>9
ジャップの気質的にあり得ねえ噴飯物の絵空事
家柄と肩書き無いんじゃ何にも出来ねえよバーカ
10 : 2025/06/01(日) 10:59:28.17 ID:XcuelKfS0: 高市よ歴史に学べ
11 : 2025/06/01(日) 11:00:13.87 ID:kLdhk2Z40: そらま現場を知ってる苦労人なら
渡海してのイクサがどんだけ難しいかよくご存じよな
13 : 2025/06/01(日) 11:04:38.55 ID:PWtXKXeI0: 明治政府のハワイといい、日本はチャンスを逃すヘタレばっかやな。
ほいで出遅れて真珠湾攻撃とかいう自爆仕掛けるという。
18 : 2025/06/01(日) 11:09:52.42 ID:BHlIUiUi0: >>13
中大兄皇子と秀吉が失敗したのが悪いよ
15 : 2025/06/01(日) 11:06:57.97 ID:iRlnPQc3M: 中国本土への出兵は泥沼に陥るだけで成果は得られないので必要無いが
台湾だけに限定した出兵ならありだな
当時の清は台湾にそれほど執着してなかっただろうし
16 : 2025/06/01(日) 11:07:44.96 ID:fKMlODBt0: やんなくて正解だわ
そのあとの三藩の乱ですら事も無げに制圧されてるのに、南明系勢力の鄭氏程度に援助した所でどうにかなるはずもない
興明に手を貸すっていうなら順成立の段階か、百歩譲って南明初期の段階までの話
台湾まで退いた鄭成功に与する意味はマジで全くない
そもそも清の成立を身体張って防ぐ意味もない
17 : 2025/06/01(日) 11:09:16.26 ID:k/uwN/in0: チャンスだったのに
19 : 2025/06/01(日) 11:11:37.67 ID:JTcW2jgN0: 別件だと竹中采女が呂宋征伐を企てたとかで処分される事件もあったよな。
朱印状偽造が主因になってるけど。
20 : 2025/06/01(日) 11:17:36.29 ID:dHIYmamC0: 中国の歴史って周辺民族が中原に進出して征服王朝を作りその後滅んで中国の一部になる

出兵なんてしてたら今頃日本は中国の一部になってたぞ
21 : 2025/06/01(日) 11:18:38.68 ID:KRgqYZnr0: 台湾が共産党から逃げてきて逃げた台湾を支援
23 : 2025/06/01(日) 11:22:43.29 ID:U2jq9vJ90: 仮想戦記で出兵するのがあったわ
25 : 2025/06/01(日) 11:29:52.97 ID:wYAFQdfL0: 宗教的な内乱か薩摩や長州の軍事的な内乱
欧州列強国の侵略受けて井伊直孝の言うように
徳川幕府の治世が一瞬で終わっただけでは
26 : 2025/06/01(日) 11:35:49.48 ID:FWLbBW0j0: 見返りは朝鮮半分くらいか？いらんな
29 : 2025/06/01(日) 11:39:52.44 ID:ceIyw+dU0: 鄭成功は半分日本人だから助けなきゃ！
みたいな感情論に流されるのが今のジャップ
33 : 2025/06/01(日) 11:43:16.89 ID:yg2lQWE+0: 日本と台湾の因縁はこのあたりから始まってそう