江戸時代の奉行「証拠ないけど怪しいから死刑!w」「なんか犯罪してそうな顔だからこいつが犯人!」

1 : 2022/09/11(日) 09:11:24.14 ID:bi1xpyEv0
DNA鑑定もなんもないし
ぶっちゃけ犯罪やり放題よな
2 : 2022/09/11(日) 09:13:38.49 ID:3ZcOTL/n0
そういうとんでもない取り調べをやっていたというエビデンスはあるのか?
研究家が書いた本を読む限り、ちゃんと地道に聞き取りをしたりして証拠を集めていた(少なくともそういう努力はしていた)ようだぞ
3 : 2022/09/11(日) 09:14:20.90 ID:+farSXF8M
>>2
そんなソースはない
4 : 2022/09/11(日) 09:20:46.12 ID:3ZcOTL/n0
>>3
日本史の範囲に限っても残された記録を読む限り、それぞれの時代でそれなりに「証拠に基づく捜査」はやってたのよ、古代の検非違使から近世の火付盗賊改に至るまで。
「本物の犯人」をちゃんと捕まえないと、次々に第2、第3の犯罪が発生したり、官憲を舐めくさった連中が同様の犯罪を起こしたりするからそれを抑制するためにもさ。

もちろん、仰る通りどうしても見つからない・分らない場合は世間体のために「とりあえずの下手人」を仕立ててた可能性は極めて高い(想像)だけど……

11 : 2022/09/11(日) 09:28:22.81 ID:+2YEFy5d0
>>4
スッゲー長文
何言ってるかほぼわかんねえけど
13 : 2022/09/11(日) 09:29:44.89 ID:jr9kT6dMd
>>11
いや分かるやろ
14 : 2022/09/11(日) 09:30:24.15 ID:skvv6fhdd
>>11
言ってる内容は分かるやろ
15 : 2022/09/11(日) 09:32:33.90 ID:3ZcOTL/n0
>>11
長文という点についてはすまん。パソコンからやとついつい打ち込んでしまうんや。
18 : 2022/09/11(日) 09:34:30.96 ID:iQzWg+0T0
>>11
ええ………
21 : 2022/09/11(日) 09:36:27.96 ID:0NGP4oEW0
>>11
お前の理解力がヤバいわ……
33 : 2022/09/11(日) 09:42:39.35 ID:1HgOixCJr
>>2
🍤💃ってなに?
5 : 2022/09/11(日) 09:22:39.39 ID:Vky6VkOQa
当時は死体検証がかなり現代に近く、遺体の皮膚の疵の形状や爪の色、射精の有無など事細かに観察する手引書があった
6 : 2022/09/11(日) 09:22:52.47 ID:A+LdKQVi0
江戸ガチ勢とは珍しい
8 : 2022/09/11(日) 09:24:38.92 ID:uamLPZ180
少なくとも疑わしきは罰せずなんて考えではないよな
疑いを張らせないと有罪
10 : 2022/09/11(日) 09:28:05.05 ID:3ZcOTL/n0
江戸時代のおとり捜査の一例(意訳)
「江戸のとある町で、こっそりと弓矢を射つ通り魔がいたが、犯人は分からなかった。
 ある時、その町で「強盗だー!助けてくれ!」という悲鳴が起こり、町の住人はそれぞれに得物を持って通りに出てきた。
 そこで奉行所の者は出てきた住民を取り囲み、弓矢を持ってる者の中から押収された「矢」と同じ矢を持ってる者を見つけ、見事しょっぴいた」
12 : 2022/09/11(日) 09:28:52.17 ID:1qE63dzz0
当時は自白を重視してたで
16 : 2022/09/11(日) 09:33:10.49 ID:1qE63dzz0
自白が大事やから拷問で吐かせる必要があったんや
17 : 2022/09/11(日) 09:34:04.09 ID:haVeKy/zM
江戸時代の役人も処刑なんかしたくないから上手く繕ってたって聞いたけどな
関所を避けて山越えした人は本来死刑やけど「道に迷っただけやろ?せやろ?」って逆ベクトルの自白強要して無理やり釈放してたらしい
37 : 2022/09/11(日) 09:44:12.66 ID:Vky6VkOQa
>>17
でもお前、箱根にお玉が池の話があるぜ
あれはまだ15の少女が江戸に奉公に出されて伊豆に逃げ帰ろうと関所破って山の中逃げるのを見つかって
あそこで打首にされ死んだんだぜ
23 : 2022/09/11(日) 09:36:59.13 ID:iQzWg+0T0
日本の歴史で最長の泰平の世を築いた徳川の治世やしそこまでガバガバなわけでも杓子定規でもないやろ
24 : 2022/09/11(日) 09:37:09.66 ID:uamLPZ180
江戸時代に拷問器具が使われた記録は殆どないらしい
大体の下手人が拷問器具を見ただけでべらべら喋りだしたとか
26 : 2022/09/11(日) 09:38:36.32 ID:iQzWg+0T0
>>24
使う方も嫌やろうしな
今でさえ死刑執行ボタン押すだけで病む奴いるのに公務とはいえ拷問なんて率先してしたくないだろう
30 : 2022/09/11(日) 09:41:36.28 ID:3ZcOTL/n0
>>24
明治大学地下の博物館の拷問道具を見たことがあるけど、あんな禍々しい物を見せられたらそりゃねえ……
28 : 2022/09/11(日) 09:40:11.64 ID:LiJGUbpKa
紅林麻雄だらけかよ
29 : 2022/09/11(日) 09:40:29.02 ID:haVeKy/zM
踏み絵に至っては「頼むから踏んでくれ!先っぽだけでいいから!一瞬だけでいいから!」って役人側が泣き入れてたらしい
31 : 2022/09/11(日) 09:42:04.43 ID:S45xQseK0
>>29
本物のサディストなんてそうそうおらんからね
32 : 2022/09/11(日) 09:42:17.42 ID:Bo5MSfphM
取調べって言っても拷問上等やし
34 : 2022/09/11(日) 09:43:24.01 ID:oBt/eDoR0
最近やたらと真選組系の漫画増えとるけどあんな室内剣技とか実際そんなんことやってたんか?
36 : 2022/09/11(日) 09:44:02.09 ID:wX9qLx770
和歌とか俳句が上手ければ無罪やぞ

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