稲荷山古墳から出土した雄略天皇時代の鉄剣に「大彦命」の名があった。欠史八代は欠史じゃなかったってことだ。

サムネイル
1 : 2025/05/19(月) 13:48:09.47 ID:kdFEWi3ta
2 : 2025/05/19(月) 13:49:07.90 ID:kdFEWi3ta
大彦命 第8代孝元天皇の第1皇子
3 : 2025/05/19(月) 13:50:12.07 ID:r356vHa20
なろうかもしれない
4 : 2025/05/19(月) 13:50:48.75 ID:/yI0nfn70
ケツ死
6 : 2025/05/19(月) 13:51:18.20 ID:kdFEWi3ta
ほう。西暦450年時点で大彦命はなろうの対象になるほど
話ができていたのか。古事記ができる300年前に。
20 : 2025/05/19(月) 15:10:33.36 ID:V58i/PkbM
>>6
出来てただろ
なんか右翼が勘違いしてるだけで、歴史の文字叙述は応神天皇の頃(4c末~5c初)から始まってたってのが歴史学の通説的考えだし
しかもこの考えはまさに欠史八代説を提起した津田左右吉のもの
7 : 2025/05/19(月) 13:52:26.57 ID:kdFEWi3ta
なぜ西暦450年当時になろうの対象になっていたんだろうな。
しかも埼玉の人間の。
8 : 2025/05/19(月) 13:53:31.95 ID:kdFEWi3ta
西暦450年当時に神武天皇から、いやそれ以前からの神話が
当然のこととされていたからか。
9 : 2025/05/19(月) 13:54:11.46 ID:kdFEWi3ta
大彦命が正式に書かれたのは700年代だぞ。
10 : 2025/05/19(月) 14:00:16.74 ID:zBM4rZWsd
欠史八代8人それぞれの間に空位時代があったとかそういう線は無いの?
11 : 2025/05/19(月) 14:04:41.97 ID:kdFEWi3ta
ない。関係もない。
12 : 2025/05/19(月) 14:10:16.11 ID:kdFEWi3ta
鉄剣には祖先が大彦命でそこから7代目が本人とある。
孝元天皇は西暦200年代の人だろうから時間的にも合う。
13 : 2025/05/19(月) 14:12:55.78 ID:6DWeylEj0
大彦なんて太郎みたいなもんで何百人も候補が居そうだけどな
14 : 2025/05/19(月) 14:39:37.15 ID:SbEx9iDA0
稲荷山鉄剣の人命が大和の大王だっていうところからしてこじつけ

それは埼玉県の土豪の名

大体辛亥年が西暦何年かすら不明
最大で120年違う

16 : 2025/05/19(月) 14:45:53.07 ID:4WBgTkef0
>>1
天皇制、廃止だからどーでもいい。
17 : 2025/05/19(月) 14:52:38.68 ID:GcKDyAerM
大彦って欠史八代の人物じゃないけどな
崇神紀で活躍する人物
19 : 2025/05/19(月) 15:01:38.67 ID:tZ10v4y+H
かつて「大彦」(古代日本語で〝偉大なる太陽の息子〟の意)という英雄が大和盆地東南部桜井地域の首長として君臨していた。
天皇陵ではないのに天皇陵級の規模を誇る『桜井茶臼山古墳』を大彦の墓に比定する人物が多いが、それは兎も角

恐らくもともと彼は皇室直系の人物ではなかった。当時で言ったら征夷大将軍みたいな人物だったんだろう。
それが、後にあらゆる氏族を皇室と関連付けるために孝元天皇の第一皇子という設定に改変されたわけだ。

21 : 2025/05/19(月) 15:10:37.91 ID:C1aMuESb0
まあわかる🥺👉神武→綏靖→安寧→懿徳
適当ネーム感🥺👉孝昭→孝安→孝霊→孝元
まあわかる🥺👉開化→~
22 : 2025/05/19(月) 15:42:40.06 ID:IPxD+8AV0
なんで古事記ができる300年前の鉄剣にさらに前の人物の名前が掘ってあるんだろうねえ。
これには何も言えねえ。
23 : 2025/05/19(月) 15:43:07.28 ID:IPxD+8AV0
欠史でいなかったんじゃないんですかねえ・・。
24 : 2025/05/19(月) 15:44:42.40 ID:IPxD+8AV0
そもそも古事記は偽書って反日豚極左は言ってたよねえ・・・
26 : 2025/05/19(月) 15:53:34.04 ID:XrSKPcqK0
>>24
あれも上代特殊仮名遣いの発見で完全に否定された
25 : 2025/05/19(月) 15:51:42.59 ID:XrSKPcqK0
日本書紀の時代に勝手に歴史を捏造できるわけがない
歴史家はすぐ否定したがるが
27 : 2025/05/19(月) 15:55:04.38 ID:V58i/PkbM
戦国時代で戦国武将が先祖改ざんしまくってたの知らんのか…?
28 : 2025/05/19(月) 15:56:03.85 ID:V58i/PkbM
日本書紀は出来るだけ中立的に多角的な立場から編纂しようとする姿勢が見られるから日本書紀の段階で捏造しようとした部分は少ないと思うけど
雄略とかその時代だと捏造だらけだろ
29 : 2025/05/19(月) 15:56:47.54 ID:V58i/PkbM
ただ、稲荷山古墳出土鉄剣には「孝元天皇」の名前が現れないから、まだ欠史八代が造作される前だったようだね
30 : 2025/05/19(月) 15:59:22.94 ID:IPxD+8AV0
なんの言い訳にもならない。
31 : 2025/05/19(月) 16:00:39.87 ID:IPxD+8AV0
古事記に記述のある孝元天皇の皇子の名が鉄剣に先祖と記してある。
それにケチつけることはどうしたってできない。
33 : 2025/05/19(月) 16:02:00.84 ID:V58i/PkbM
>>31
当寺から孝元天皇の息子だという認識があったなら、孝元天皇の名前書いてるはずだよね
天皇の末裔であることほど名誉なことはないんだから
35 : 2025/05/19(月) 16:03:41.35 ID:V58i/PkbM
別に歴史を貶めているわけではなく、これが古代人なりの知恵だったという事を語っているだけなのだ
37 : 2025/05/19(月) 16:05:24.21 ID:IPxD+8AV0
古事記に書かれる300年前に作られた鉄剣にその名がある時点で
孝元天皇の名なんて関係ないし大彦命といえばわかるわけで。
39 : 2025/05/19(月) 16:06:24.18 ID:IPxD+8AV0
孝元天皇が来たのなら話は別だろうが実際に現地に来たのは
大彦命だったのだろうねえ。
41 : 2025/05/19(月) 16:07:50.57 ID:V58i/PkbM
>>39
現地って何?
稲荷山古墳出土鉄剣読んでないの?
42 : 2025/05/19(月) 16:07:52.92 ID:IPxD+8AV0
なにせ四道将軍だったわけだからな。
あら、なんか偽書である古事記の歴史とも
合ってるような・・。
43 : 2025/05/19(月) 16:08:16.79 ID:V58i/PkbM
大彦は北陸征伐担当だから埼玉なんて行ってないけど
44 : 2025/05/19(月) 16:08:26.18 ID:IPxD+8AV0
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