- 1 : 2024/02/07(水) 14:13:22.91 ID:/d6Ti8kKd
-
米山隆一がひろゆきとの“口喧嘩”を振り返る「論破王を論破してしまいました…」
https://bunkaonline.jp/archives/4092
「討論という名の口喧嘩」には、他の格闘技やスポーツ、そして選挙にはない大いなる欠点があります。
討論には、本当に討論する気のある人やそのトレーニングを受けた人が大体共有している暗黙のルール（相手の話を遮らないとか、相手の主張をまず受け止めるとか）があるのですが、そもそもそれ自体が暗黙のルールに過ぎないので、ここに「討論なんて最初からやる気なく口喧嘩だけをする気の人」が参入すると、それを適正に捌く審判がいない限り圧勝してしまう上、まるで「口喧嘩」をした人が正当に「討論」に勝ったように見えてしまうのです。
ひろゆき氏がやっていたのも、基本、討論しようとしている相手を、口喧嘩でなぎ倒していたにすぎないのですが、本来審判を務めるべきTV局の司会者はじめ他の出演者が、審判の役目をまるで果たさないばかりか、最後は常に「討論」の勝利者としてひろゆき氏の右手を高々と掲げることで、「論破王」を演出していたのだと、私は思います。
- 2 : 2024/02/07(水) 14:13:31.46 ID:/d6Ti8kKd
-
あっ
- 3 : 2024/02/07(水) 14:13:35.12 ID:/d6Ti8kKd
-
草
- 4 : 2024/02/07(水) 14:13:40.53 ID:/d6Ti8kKd
-
死体蹴りやめろ
- 6 : 2024/02/07(水) 14:14:39.56 ID:PtVSAgqr0
-
対話でなくて普通に論破が好きー！！
- 7 : 2024/02/07(水) 14:14:44.59 ID:GR1jYP4k0
-
ついにおじさんと呼ばれてしまったか
- 9 : 2024/02/07(水) 14:15:45.29 ID:/ltjYbMn0
-
米山は西村みたいなゴミ叩くと世間のそこそこ話題になることを知ったようだな
- 38 : 2024/02/07(水) 14:25:33.31 ID:S439aNGwa
-
>>9
普通に政治活動するよりコスパの良いプロモーション
- 10 : 2024/02/07(水) 14:16:04.44 ID:Ia8GUNPKr
-
そりゃ専門家が専門的に土俵で意見しようとするのに対して
ひろゆきは言葉尻つつきで勝負しようとしてるだけだもんな
勝負の次元が違う
- 11 : 2024/02/07(水) 14:16:25.85 ID:UytXDtEhH
-
あまり番組で話しているとひろゆきが伝染るぞ
- 12 : 2024/02/07(水) 14:16:28.83 ID:3NHN3TsTr
-
オーバーキルやめよう
- 13 : 2024/02/07(水) 14:16:40.06 ID:q9Y9PzO50
-
>>1
ほんとこいつ表現が上手いな
- 14 : 2024/02/07(水) 14:16:42.81 ID:JvIu18G80
-
BUNKAタブーに寄稿するのはダメージないのか？
- 40 : 2024/02/07(水) 14:26:30.71 ID:JZeveW8y0
-
>>14
ひろゆきの支持層に周知させていくにはこのあたりに寄稿するのがベターなんじゃないかな
- 15 : 2024/02/07(水) 14:17:18.92 ID:tS9t0ikya
-
でも俺達はひろゆきが居なかった今頃閉鎖病棟であうあうあーしてたよね
- 16 : 2024/02/07(水) 14:17:24.59 ID:pqZgzd610
-
>>1
まあ実際そんな感じだよなｗ
- 17 : 2024/02/07(水) 14:17:35.54 ID:agXUvNOg0
-
そう、議論でなく口喧嘩
- 18 : 2024/02/07(水) 14:17:53.97 ID:Xq9i5uyca
-
そんな当たり前な事を、なんで討論してると思ったんだ
- 19 : 2024/02/07(水) 14:17:57.25 ID:/mFOMhhda
-
つうかネット関連のことならともかく政治のことを東大かつ医者かつ弁護士の米山に喧嘩売ったら勝ち目ねえだろ
少なくとも論理的な言い合いなら
山本太郎みたいな貧困救済とかなら論理ではなく感情論でわんちゃん勝ち目あるけどさあ
- 44 : 2024/02/07(水) 14:27:28.29 ID:S439aNGwa
-
>>19
山本が感情論？笑
米山は経済分野ではれいわ支持者に常にコテンパンにされてる
それが嫌でれいわ支持者を片っ端からブロックしている。
所詮は井の中の蛙よ
- 20 : 2024/02/07(水) 14:18:09.31 ID:qXDWOxYc0
-
なんでそんな執着してんの？
ゴキブリについて論文書いてるのと同じなのに
- 21 : 2024/02/07(水) 14:18:37.63 ID:8zLN7U5S0
-
一流誌じゃん
- 22 : 2024/02/07(水) 14:19:52.11 ID:lBIgOu3J0
-
わざわざアレな雑誌に寄稿してまでひろゆきに執着する方もおかしいよ
- 23 : 2024/02/07(水) 14:20:58.21 ID:wvco/MKG0
-
もうひろゆきのライフ無いじゃん
- 24 : 2024/02/07(水) 14:21:28.14 ID:vG8ja9lEd
-
ひろゆきもぶつかりおじさんだよ
- 25 : 2024/02/07(水) 14:22:16.82 ID:aIYdGZui0
-
討論する気ない人と話し合いは無理だよな
- 26 : 2024/02/07(水) 14:22:35.59 ID:M3ouBs3xr
-
上げ足とるのが目的だから議論の場においてはノイズでしかない
- 27 : 2024/02/07(水) 14:22:42.92 ID:AcZ1tKPZ0
-
嫌儲の王が嫌儲公認雑誌に寄稿したか
- 28 : 2024/02/07(水) 14:22:52.04 ID:mBB+VfJe0
-
震えながら効いてないふりするだけでしょ
- 29 : 2024/02/07(水) 14:22:53.79 ID:tbTKQfWr0
-
「結論から話せ」みたいなことがよくネット記事に書かれているけど、主語や最低限の前提条件すら言い終わる前に遮られてこっちの言いたいことの逆に解釈されて、「～とは何事だ！」と怒られるよね
どうすればいいの？
- 30 : 2024/02/07(水) 14:22:55.70 ID:Fgco+eKV0
-
ボッコボコで草
- 32 : 2024/02/07(水) 14:23:21.58 ID:QU/tsnAn0
-
正論だな
- 33 : 2024/02/07(水) 14:23:22.93 ID:Qpdc4UgP0
-
Abemaでもひろゆきが枝葉にいちゃもんつけてるだけなのにチャット欄で
「正論！」「ひろゆきの勝ち！」ってガ●ジが大量に湧くんよな
- 41 : 2024/02/07(水) 14:26:39.04 ID:qXDWOxYc0
-
>>33
そういう需要はあるからひろゆきが呼ばれるんでしょ
「ほーれいってやったぞ」みたいな
- 34 : 2024/02/07(水) 14:24:08.70 ID:dsakdqj20
-
それな
- 35 : 2024/02/07(水) 14:24:20.84 ID:tbTKQfWr0
-
田原総一郎も似たような遮り方や揚げ足の取り方するよな
- 36 : 2024/02/07(水) 14:24:35.81 ID:8UzBBlzs0
-
国会議員がお下劣タブロイド誌に書くのかよ
- 37 : 2024/02/07(水) 14:25:19.45 ID:AkGkVZtF0
-
米山氏がまともなだけ
実は米山氏は
宇佐美典也戦、あおちゃんぺ(ハイACEスコア＝脳機能障害カムアウト済み)戦にも勝利している
- 39 : 2024/02/07(水) 14:25:58.87 ID:AkGkVZtF0
-
出会いアプリ使用叩きは
出会いアプリ差別に等しい
- 42 : 2024/02/07(水) 14:27:14.60 ID:ZhTQrMDO0
-
米山さんが一流雑誌に登場するなんて出世したもんだな…
- 43 : 2024/02/07(水) 14:27:18.50 ID:tbTKQfWr0
-
涙目隠しのお目目パチパチもバレたしな
- 45 : 2024/02/07(水) 14:28:11.92 ID:nCxY9L5D0
-
たらこも地に落ちたな
- 47 : 2024/02/07(水) 14:28:43.66 ID:diL2XCjLd
-
目的と手段がひっくり返ってる
論破王の名の如くですわ
- 48 : 2024/02/07(水) 14:29:09.56 ID:LJnlHipN0
-
いわゆるただのへりくつ小僧ですよ
へりくつ小僧じゃ本物の知性には勝てない
- 49 : 2024/02/07(水) 14:29:26.87 ID:4DLt3bQ00
-
米山もマウンティングおじさんだからなぁ
50歩100歩な感はある
- 50 : 2024/02/07(水) 14:31:32.97 ID:qXDWOxYc0
-
あんまりガチガチやると、そんなにマジになってると思ってませんでしたでひろゆきが勝てちゃうけどな
コメント