経済学者「何が幸福かより幸福を覚える条件を探求すべき」社会学者「どういうことですか」

1 : 2022/03/05(土) 12:35:50.09 ID:tBLuAOqU0
経済学者「まず幸福を覚える条件というのがあります
例えば内発的動機づけに基づく行動であること、他者から十分な承認を得られていること、発見や発明の喜びがあること、などなどです
それとは別に我々が観念する健全な社会生活というのがあります」

社会学者「健全な社会生活?はぁ…どういうものですか?」

2 : 2022/03/05(土) 12:36:03.32 ID:tBLuAOqU0
経済学者「例えば他者を慮った上で、他者と協力関係にあること、他者へ攻撃性を示さないこと、といったものです」

社会学者「はぁ」

3 : 2022/03/05(土) 12:36:13.97 ID:tBLuAOqU0
経済学者「つまり一般的な非協力ゲームの状態からその特別な形態である協力ゲームの関係に移行し、なおかつゲームにおいて他社の利得を下げる戦略を選ばないような状況ですね」

社会学者「はぁ」

4 : 2022/03/05(土) 12:36:26.66 ID:tBLuAOqU0
経済学者「このように健全な社会生活を望ましい協力ゲームと考えて、協力ゲームに移行すれば先に述べた幸福を覚える条件を満たせる、というように制度設計していくことが健全な社会生活を送ることへのインセンティブになると考えます
これは経済学の領分であるメカニズムデザインに他なりませんね」

社会学者「ちょっと待ってください、幸福を覚える条件というのが社会心理学的に定義されるというのはまぁいいですが、
そういった制度設計がなされる状況では、制度設計をするのは誰で、健全な社会生活というのは誰が定義するんですか?」

5 : 2022/03/05(土) 12:36:39.10 ID:tBLuAOqU0
経済学者「すみません、何をおっしゃりたいのか…」

社会学者「社会的行為の意味づけというのは特定の主体が決めて他の主体は全てそれに従うといったものではないということです」

6 : 2022/03/05(土) 12:36:51.03 ID:tBLuAOqU0
経済学者「私はただ共通に認められる見解を述べたまでですよ、どんな人でも他者を慮って他者に攻撃せず他者と協力するというのは望ましいでしょう?」

社会学者「そうやって抽象的に言うともっともらしいですけど制度設計となったら具体的に何が望ましいかを決めるんですよね?そしてあなたは回答を避けてるけど、その決める主体は国家だ」

7 : 2022/03/05(土) 12:37:03.71 ID:tBLuAOqU0
経済学者「別に避けてませんよ、当たり前のことだからなぜ聞くのか不思議だっただけです
国家が決めると都合が悪いんですか?」

社会学者「ええ、都合が悪いですね
先程申し上げたように国家が社会的行為の意味づけを決めて国民全員がそれに従ってそのように行為を意味づけるというのは成り立ちません、それは単純化されたモデルの中だけで成り立つことです」

8 : 2022/03/05(土) 12:37:13.86 ID:tBLuAOqU0
経済学者「そうですか?じゃあどの法律の冒頭にも方針や意義が書いてあって皆さんそれに従って解釈しますけどこれと同じことでは?」

社会学者「いやそれは法解釈でしょう、ここで話してるのは社会的な行為じゃないですか」

9 : 2022/03/05(土) 12:37:19.32 ID:tBLuAOqU0
経済学者「制度設計の話をしてるんだから同じでしょ?」

社会学者「同じじゃありません」

10 : 2022/03/05(土) 12:37:50.08 ID:tBLuAOqU0
ある大学で行われたパネルディスカッションでの論争の一部なんやが
どっちが正しいと思う?
11 : 2022/03/05(土) 12:38:03.90 ID:GqLvQ+u1p
この経済学者ひろゆきやろ
12 : 2022/03/05(土) 12:38:10.06 ID:fsAbkW6DM
覚えるって分かりづらい表現やな
幸福だと感じる条件、ならすんなりわかりやすい
13 : 2022/03/05(土) 12:38:56.12 ID:3hX5sl5wp
パッと見この経済学者頭悪そう
14 : 2022/03/05(土) 12:39:02.31 ID:gbTQGGY8a
ホンマに経済学者か?
15 : 2022/03/05(土) 12:39:14.16 ID:cl9rvvlL0
ほなお人形さん片付けるで
16 : 2022/03/05(土) 12:39:30.76 ID:PZRIvuny0
動画もしあるんなら貼ってや
17 : 2022/03/05(土) 12:40:19.39 ID:65DEirAd0
なにこれ?
18 : 2022/03/05(土) 12:40:22.29 ID:UJ+nAIzbp
ガチで経済学者がこんな発言してるんだとしたらもう終わりだよこの国
19 : 2022/03/05(土) 12:40:29.27 ID:3uADf6Bop
社会学って何するんや?公民とかか?
20 : 2022/03/05(土) 12:40:29.47 ID:zPXhZaqe0
ちなこの学者ふたりともイッチや
21 : 2022/03/05(土) 12:40:36.33 ID:2cbwePD/0
経済学者が社会学者みたいなこと言いすぎやろ
22 : 2022/03/05(土) 12:40:43.23 ID:BFi3rWwJ0
代案なき批判に生産性は無いので社会学者が悪い
23 : 2022/03/05(土) 12:41:02.69 ID:flzcPjWE0
学校の勉学自体が薄っぺらいから探求する能力が身に付いてないんだけどなw
好きな物1つに打ち込むってのが人生を豊かにすると思うわ
24 : 2022/03/05(土) 12:41:06.38 ID:MSVFGcVv0
幸福ってなんや?
25 : 2022/03/05(土) 12:41:14.10 ID:+q+Yq7qOM
ワイが知ってる社会学者名乗ってる奴ろくなのおらんから経済学者の勝ちでええで
26 : 2022/03/05(土) 12:41:25.84 ID:nsEs5Z0Kp
ほんまなん?
リアルで国会や地方議会の委員会や専門家会議にいる経済学者がこんな思想だとしたら日本はディストピアまっしぐらやで
30 : 2022/03/05(土) 12:44:02.02 ID:po07x6R80
>>26
いや経済学者の価値観でええやろ
幸福の数を増やしたほうが良い
つまらん精神論よりええわ
27 : 2022/03/05(土) 12:42:33.19 ID:7pmorzZ0p
じゃあ社会学者はどういう制度設計がええねん
28 : 2022/03/05(土) 12:43:45.77 ID:yuJiFmbrp
家畜の飼育の考え方で草
29 : 2022/03/05(土) 12:43:47.94 ID:88mJvzTxa
内容は社会学者が勝ってるけど社会学者という時点で敗北してるから経済学者の勝ち
31 : 2022/03/05(土) 12:44:12.86 ID:C1ulnQVW0
抽象化しろって言ってんだろ社会学者ってなんなの?
32 : 2022/03/05(土) 12:44:49.32 ID:HnIG88cP0
めんどくせえな
つべこべ言わずにワイを幸福にしろ
33 : 2022/03/05(土) 12:45:08.78 ID:Lp6nCqPx0
何が言いたいかわからんわ
話噛み合ってないやろ

コメント

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