- 1 : 2023/07/01(土) 17:52:30.999 ID:/L5dOPE40
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世界獲ってた?
- 2 : 2023/07/01(土) 17:54:01.969 ID:YaorbWMf0
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光秀程度に負けたのに世界に勝てると思った?
- 4 : 2023/07/01(土) 17:54:24.108 ID:SVOAd0Ry0
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>>2
それ陰謀だよ - 6 : 2023/07/01(土) 17:56:26.121 ID:/L5dOPE40
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>>2
謀反はノーカンじゃね?
信頼してる味方に不意打ちされたら誰でも殺されると思うぜ - 5 : 2023/07/01(土) 17:56:19.977 ID:PiRpMJueH
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信長が準備したら中国に勝てそう。
- 7 : 2023/07/01(土) 17:58:17.390 ID:V2XjX79rr
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織田信長の言ってた天下布武とはそういうのじゃない
天皇を頂点とする天下を武力を使って取り戻すって意味
当時は天皇軽視の大名や僧兵を使って強訴をするような寺が力を持ってた
信長は若い頃からずっと朝廷に大量の献金をしてる
信長が天皇に代わろうとしてたなんて言ってる奴は何もわかってない
そもそも弾正忠とはそういう役職 - 14 : 2023/07/01(土) 18:03:25.309 ID:UFQchO230
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>>7
でもそれ、結局天皇をトップとして安定させて実権は自分が握るってことじゃないの?
天皇って誰も逆らっちゃいけない権力も傀儡にして織田家は日本で安定、さて世界に進出だみたいなまぁとりあえず信長が天下取ってたら首都は京都か岐阜
- 8 : 2023/07/01(土) 17:58:37.930 ID:LsHRYHZKd
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信長が死んだ時点でディアドコイ戦争が勃発しそう
- 9 : 2023/07/01(土) 17:58:58.226 ID:119FMAkk0
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息子がボンクラばっかだから結局家康に出し抜かれて終わりやろ
- 17 : 2023/07/01(土) 18:06:06.814 ID:/L5dOPE40
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>>9
確かに信長の政治を引き継げるやつがいないな
信長が世界に攻めていって後継がカスで日本植民地コースだったかも - 20 : 2023/07/01(土) 18:08:21.129 ID:9WYZSmcH0
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>>9
秀吉と違って子供が大量にいるから家康が入る余地ない
そもそも家康が大大名になってない - 10 : 2023/07/01(土) 17:59:54.781 ID:S8BqtArqM
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600年前の話しだしあいつああ見えて宮家は立ててたから何も変わってないんじゃね
- 11 : 2023/07/01(土) 18:00:30.293 ID:RvuIY5b40
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秀吉の中国大返しがマジで意味不明なくらいやばい
中国大陸から日本列島に戻ってきて光秀を討つとか現代でも中々出来ることじゃないぞ - 25 : 2023/07/01(土) 18:18:19.963 ID:DOaae4X20
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>>11
何いってんのこいつ
大陸いってねーだろ - 12 : 2023/07/01(土) 18:00:33.389 ID:1uFpscI00
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当時最先端の鉄の船持ってたし秀吉同様朝鮮出兵くらいはしてたかもしれないけど
本能寺の変の時点で既に47歳だったからどっちみち先は短そう - 13 : 2023/07/01(土) 18:01:04.810 ID:XPiVP3Zz0
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三洲公はいつまでも突撃を続けている
- 15 : 2023/07/01(土) 18:04:50.354 ID:ShDvpokB0
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鎖国はなかったかもな
- 16 : 2023/07/01(土) 18:05:47.942 ID:1uFpscI00
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>>15
キリスト教も日本で広まってたかも - 18 : 2023/07/01(土) 18:07:07.525 ID:XPiVP3Zz0
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近頃は信忠有能説が主流なんじゃないっけ
- 19 : 2023/07/01(土) 18:07:48.678 ID:/L5dOPE40
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>>18
そなの?
功績的には何したん? - 21 : 2023/07/01(土) 18:10:02.983 ID:UFQchO230
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信忠は有能っつーか人格的に家臣に好かれてたイメージ
それも信長がめちゃくちゃだったからだと思うけど
宮崎駿と吾郎みたいなだから一度安定させちゃえばマジ有能な家臣さえいれば大丈夫な気がする
- 22 : 2023/07/01(土) 18:12:21.036 ID:/L5dOPE40
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俺気になってるのが日本って技術力高かったじゃん
鎖国せずに軍事開発ずっと進めてたら原爆先に作ってたんじゃないかと思って
そうなったら敗戦してない日本ならドカンドカン落としてたんじゃないかなって - 23 : 2023/07/01(土) 18:14:01.067 ID:zJE22fSU0
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>>22
そしたら世界の敵になってフルボッコじゃね? - 24 : 2023/07/01(土) 18:17:20.116 ID:/L5dOPE40
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>>23
そのルートもあり得るけど、原爆落としたアメリカはフルボッコされてないし昔の日本人の精神で武力1番高かったら世界中恐怖で支配できちゃってたかもしれんぞ - 27 : 2023/07/01(土) 18:19:03.548 ID:ShDvpokB0
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>>24
資源がないんよなぁ… - 33 : 2023/07/01(土) 18:28:50.690 ID:/L5dOPE40
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>>27
資源は徐々に領土広げていったり輸入したりでなんとかなんじゃね? - 28 : 2023/07/01(土) 18:21:12.067 ID:zJE22fSU0
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>>24
そう言えばアメリカ世界の敵じゃ無いな まぁ連合国側でイケイケドンドンだったからだろうな
そもそも日英同盟組んでたのにいつの間に破棄して枢軸国入りしたんだろ? そこが間違ってる - 53 : 2023/07/01(土) 18:39:41.880 ID:ZFjxbzMAM
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>>28
日英同盟は破棄させられた
一次大戦後の主要国、日英米仏で結んだ四カ国条約でこれからは四カ国で協議するから個別の同盟は無しってことになった
この条約は現状維持のための条約だから持たざる者の日本は次第に不満を持って持たざる独伊と結ぶ
ドイツとイタリアがなぜ不遇だったかと言えばローマ教皇も絡んだローマ帝国の後継者争いで国内の統一が遅れて植民地獲得に出遅れたから - 29 : 2023/07/01(土) 18:23:40.512 ID:FTC/lger0
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明を攻めていたよ
- 31 : 2023/07/01(土) 18:25:57.893 ID:zJE22fSU0
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>>29
秀吉コース乗って明行ってただろうな
そもそもなんで秀吉明攻めたんだ朝鮮通路にしてまで舐めてたの? - 37 : 2023/07/01(土) 18:30:33.626 ID:UFQchO230
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>>31
戦国大名の発想的に他国へ行って領地拡大、部下へのお給料に土地分けるだからじゃね?
鎌倉幕府は部下に分けるものなくなってきて困ったわけだしその歴史は当然信長世代も知ってるわけだしまぁ後、日本って島国は外敵と戦うには領土拡大して前線を外に持ってかないと絶対無理ってなんか専門家が言ってたのみたことある
- 39 : 2023/07/01(土) 18:31:35.509 ID:zJE22fSU0
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>>37
なるほどthx - 30 : 2023/07/01(土) 18:24:02.655 ID:UFQchO230
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とりあえず、誰が天下取っても国土的に狭いままだと無理があると思う
鎖国せずに外国の技術をもっと早く入れていたら、たぶん手先の器用さや和算の謎の計算力で発展するのは測量
とりあえず、砲術の計算とか航海だとかに直結すると思う後、建築まぁそもそも、信長天下の場合日本の国土は朝鮮半島とか東南アジア方面にまで拡大した可能性があるんじゃないかと
その場合、核爆弾とかって前に世界お舟大戦にも参加するし、江戸の平和な300年で発展した部分が無い可能性もある - 34 : 2023/07/01(土) 18:28:55.507 ID:zJE22fSU0
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>>30
江戸の安定がなければアメリカの寄港したとき狙われただろうな - 32 : 2023/07/01(土) 18:27:27.932 ID:8U0AmHRYr
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天下取っても部下の誰かが謀反おこす世界線だから
- 35 : 2023/07/01(土) 18:29:45.358 ID:AEi1iv7d0
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なに幕府になってたんだろ
- 36 : 2023/07/01(土) 18:30:02.745 ID:/L5dOPE40
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江戸の間に発展したものってなんだ?
- 38 : 2023/07/01(土) 18:31:29.730 ID:2gzWftTQd
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信長殺した光秀が天下取る方が見たかったわ
活躍中の上司をぶち56すって絶対有能な奴じゃん - 46 : 2023/07/01(土) 18:35:25.705 ID:/L5dOPE40
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>>38
光秀の部下はなんで光秀についていったんだろうな、謀反起こすわーって部下に伝えるところをバレないように進められる気がしないわ - 48 : 2023/07/01(土) 18:36:09.899 ID:hkAdiVOKd
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>>46
雑兵は知らなかったらしいね - 54 : 2023/07/01(土) 18:40:14.365 ID:/L5dOPE40
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>>48
>>49
なるほどな…あれが敵です!って言われたら兵にはわからんし攻撃するわな - 49 : 2023/07/01(土) 18:36:43.786 ID:pFAzg7oOa
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>>46
「敵は本願寺にあり」ってギリギリまで知らせなかったらしいよ - 51 : 2023/07/01(土) 18:37:34.401 ID:zJE22fSU0
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>>46
光秀ヒステリー起こして突発的説
その後文飛ばして味方にしようとしたが付いてこなくて逆に攻められたな - 50 : 2023/07/01(土) 18:37:21.284 ID:pFAzg7oOa
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>>38
俺も実は光秀の方が好き - 40 : 2023/07/01(土) 18:31:42.817 ID:aCH6ZkiRp
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日本に資源がないってのは石油の時代になってからの話で戦国時代の日本はむしろ資源の宝庫
メキシコでゴールドラッシュが起きるまで世界に流通していた銀の4分の1が日本産
日本の銅は安くて高品質と言われて海外商人はこぞって買い付けに来ていたが実は日本銅には金や銀が混在していて日本にはこれを分離する技術がなかった
海外商人は日本銅を買い付けて金銀を分離して売れるから笑いが止まらなかったという - 42 : 2023/07/01(土) 18:32:51.344 ID:zJE22fSU0
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>>40
屈辱ものだな - 41 : 2023/07/01(土) 18:32:24.024 ID:RDvyk5ghd
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ホトトギスが絶滅してた
- 44 : 2023/07/01(土) 18:34:25.053 ID:AEi1iv7d0
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>>41
鳴くから大丈夫 - 45 : 2023/07/01(土) 18:34:46.540 ID:UFQchO230
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>>41
鳴くホトトギスだけ生き残って交配重ねるから
セミ並みにうるさいホトトギスに進化する - 43 : 2023/07/01(土) 18:32:52.506 ID:dc6BZhGDa
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敵増やしすぎて遅かれ早かれそうなったろ
- 52 : 2023/07/01(土) 18:39:20.775 ID:UFQchO230
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>>43
これな、そこでキリスト教と仲良くしてた場合、バックにヨーロッパのヤバい奴らがいるちょんまげが出来上がる - 47 : 2023/07/01(土) 18:35:50.508 ID:pFAzg7oOa
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ちょっと見てみたかったよな
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