- 1 : 2023/07/05(水) 11:10:58.61 ID:dCBcy9I+0
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不発弾処理費、誰が出す? 請求された地主「頭真っ白」
戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。■支払い不服、提訴
「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性(58)が所有する土地から米国製1トン爆弾が見つかったのは昨年3月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など576万円を市から求められた。速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年4月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。 - 2 : 2023/07/05(水) 11:11:44.03 ID:dCBcy9I+0
- 3 : 2023/07/05(水) 11:12:00.56 ID:pEwbH+pmd
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じゃあ処理しません
- 4 : 2023/07/05(水) 11:12:25.93 ID:dCBcy9I+0
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「処理の当日は、警戒班とか誘導班とか、要員がたくさん要る。その送迎バスを借り上げる費用なども発生します。(防護壁を造って避難区域を狭めたほうが)たぶん、トータルの費用は少なくなるんじゃないか、となって対策本部で設置を決めました」
防護壁の設置費用は、1回で約2600万円。不発弾は3発とも半径約15メートルの狭い範囲で見つかっているので、同じ場所で防護壁を「造っては壊し」を繰り返したことになる。その費用を地主に請求するかどうか。それも検討しているという。
- 5 : 2023/07/05(水) 11:13:13.31 ID:EprecsDJd
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爆破処理したらタダやん
- 6 : 2023/07/05(水) 11:13:45.49 ID:dCBcy9I+0
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記事内で大学教授は戦争を起こしたのは国なのだから国が処理費用負うべきと主張してるがそうなんか?
- 35 : 2023/07/05(水) 11:23:10.86 ID:q5zFFhmPM
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>>6
実際それが妥当な落とし所やない?
というか不発弾が個人資産やから個人負担でっていうならそれあるの知ってても黙ってるのも自由ってことになるやん
んでもし爆発したら多大な犠牲が出る可能性もあるわけで、黙ってた方が得な環境作るのは得策とは思えん - 49 : 2023/07/05(水) 11:26:28.80 ID:PXnALgekM
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>>6
最高裁で「戦争の責任は国民全員にあるから個人が支払うのが道理」と判決が出てる - 64 : 2023/07/05(水) 11:29:13.44 ID:OD1DqPERd
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>>49
国民全員にあるものを個人が負担してるようにしか見えんのやが…? - 70 : 2023/07/05(水) 11:29:51.11 ID:P4tlriGKM
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>>49
国民全員にあるなら税金から支出するのが筋では? - 82 : 2023/07/05(水) 11:32:02.69 ID:PXnALgekM
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>>70
国民全員にあるから政府に支払う理由はない、したがって見つけた個人が支払えよっていう
運が悪かったな~って感じや - 88 : 2023/07/05(水) 11:32:40.04 ID:Jp2sZrPW0
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>>82
これ金貨が出てきたら運が良かったなになって
不発弾が出てきたら行政がーは話にならん - 99 : 2023/07/05(水) 11:34:06.34 ID:azV0C5DQM
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>>88
無知すぎて草 - 107 : 2023/07/05(水) 11:34:43.77 ID:Jp2sZrPW0
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>>99
今の法律がそうじゃね - 104 : 2023/07/05(水) 11:34:13.03 ID:vxRbSkiDM
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>>88
土地から遺跡見つかっても自治体に横取りされるし家も建てられなくなって大損なんやが… - 71 : 2023/07/05(水) 11:29:58.54 ID:CnMmW1pi0
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>>49
国民全体の責任なのに個人の支払いにするのが道理とは一体 - 72 : 2023/07/05(水) 11:30:04.35 ID:ZPzr+4fJd
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>>49
国民全員理論なら税金で撤去するのが適切では? - 7 : 2023/07/05(水) 11:13:48.21 ID:18YlRVCAM
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尖閣守ってやんねーぞ!
- 8 : 2023/07/05(水) 11:14:47.00 ID:CnMmW1pi0
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放置したらええやん
- 9 : 2023/07/05(水) 11:15:37.91 ID:C4DdNS9r0
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好事家に売れたりしないんかな
- 10 : 2023/07/05(水) 11:15:44.60 ID:3X0TA6Wd0
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言うて放置して何かあったら土地所有者の責任やろ?
- 17 : 2023/07/05(水) 11:18:09.89 ID:pEwbH+pmd
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>>10
行政に報告したのに何もしなかったっていうのを盾にしたらええだけや
勝てはしないけど負けもしないやろ - 11 : 2023/07/05(水) 11:15:49.78 ID:+6cxvVuB0
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アメカスに請求せい
- 22 : 2023/07/05(水) 11:19:05.68 ID:PSO9TgNtd
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>>11
元々アメリカの所有物やったんやから処分しないで返還したほうがええんちゃう? - 12 : 2023/07/05(水) 11:16:10.80 ID:BvHTOuYp0
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自衛隊側の処理費用には一切触れられてないの笑えるよな
- 14 : 2023/07/05(水) 11:16:50.16 ID:tl/p069k0
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売ったらええやん
- 15 : 2023/07/05(水) 11:17:02.71 ID:iXAu19lU0
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そもそも米国と戦争して本土に爆撃されてる間抜けが悪いんじゃないの
- 16 : 2023/07/05(水) 11:17:30.28 ID:OzOqsvhlM
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税金使わずに住むなら殆どの国民にとってはそのほうがええやん
頑張れ市 - 18 : 2023/07/05(水) 11:18:12.97 ID:knAHnnYN0
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そのままにしといてええやろ
不発弾が爆発したとかいうニュース聞いたことないし - 19 : 2023/07/05(水) 11:18:45.84 ID:V9OzNq3p0
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爆発させるしかない
- 20 : 2023/07/05(水) 11:18:54.34 ID:HD3JImhAa
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土地持つのもリスクやな
- 21 : 2023/07/05(水) 11:19:01.68 ID:44dwqg6L0
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ほなこれ勝手に処理してもええんか?
- 23 : 2023/07/05(水) 11:19:31.99 ID:8KAMP1OqM
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安倍さんが生きていたらこんなことにはならなかったのに…
- 24 : 2023/07/05(水) 11:19:32.58 ID:a3dMx8070
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天皇に払わせろ
- 25 : 2023/07/05(水) 11:20:02.11 ID:eXlj4cFz0
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これで地主が負けたら不発弾出ても放置しとこってなるだろうな
- 26 : 2023/07/05(水) 11:20:18.55 ID:Qm9nhxLt0
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自分で処理するか知らんぷりが最善ってことか
- 27 : 2023/07/05(水) 11:20:24.42 ID:thdEBJG6p
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不動産屋はリスク無いん?
- 28 : 2023/07/05(水) 11:20:47.53 ID:fPRlJOTHa
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市が勝手に設置した防護壁の金額払わなあかんのはおかしいわ
金額はともあれまだ不発弾の撤去代請求される方が納得いく - 29 : 2023/07/05(水) 11:21:04.23 ID:dCBcy9I+0
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前にワイの地元でも不発弾の処理するからで交通規制行われて遠回りするはめになってガソリン代も多く使ったんだけど
こういうのって補償無いんだよね - 30 : 2023/07/05(水) 11:21:25.27 ID:6lnwe05a0
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アメリカに請求せえよ
- 31 : 2023/07/05(水) 11:21:30.05 ID:Hn5T8siu0
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放置したらしたで逮捕されたりせんのか
- 32 : 2023/07/05(水) 11:21:48.44 ID:pkWpWRwQ0
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放置しとこって言ってる奴は黙って放置したらええやん
「これで爆発したら・・・」とか未練がましくてみっともないで? - 33 : 2023/07/05(水) 11:22:09.13 ID:JNrYuN1U0
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見なかったことにしてそのまま土地売り払って他人に押し付けろってことやな
- 34 : 2023/07/05(水) 11:22:38.94 ID:tEUZEr210
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でももし不発弾爆発して一般人死んだとかなったら普通にヤバいよな
自己責任って世論にはならんで - 36 : 2023/07/05(水) 11:23:19.89 ID:Z88GAaPmp
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国が勝手に仕掛けた戦争が発端で土地に爆弾が降ってきたのにその責任取らないってマジ?
うんちすぎるだろ - 38 : 2023/07/05(水) 11:24:08.91 ID:BvHTOuYp0
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>>36
国民が支持した戦争やろ - 43 : 2023/07/05(水) 11:25:04.66 ID:5pVPKhdKd
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>>38
国民が支持するよう仕向けたマスコミがあかんから読売にでも請求したらええんやないか? - 39 : 2023/07/05(水) 11:24:23.30 ID:Y0fDI2kya
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>>36
不発弾の撤去自体は国が責任持って無償でやってるやん - 44 : 2023/07/05(水) 11:25:09.08 ID:BvHTOuYp0
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>>39
自衛隊が税金使って処理してるんだよ - 37 : 2023/07/05(水) 11:23:26.82 ID:COOFM1fH0
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じゃあそのままにしておいてください
- 40 : 2023/07/05(水) 11:24:32.52 ID:7p2WrLYsa
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流石にそれは税金でやれ
- 41 : 2023/07/05(水) 11:24:35.59 ID:tYZbuhDf0
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じゃあ埋蔵金出たら全額くれるんかって話よな
- 42 : 2023/07/05(水) 11:24:54.23 ID:KKePEyOZd
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1トンは草
- 45 : 2023/07/05(水) 11:25:57.11 ID:HZw8zansa
-
こういうのにこそ税金使えよ
- 62 : 2023/07/05(水) 11:28:51.97 ID:Jp2sZrPW0
-
>>45
プラスになるものもちゃんと行政がうけとるならいいよ
小判とか金貨とか温泉とか - 46 : 2023/07/05(水) 11:25:59.09 ID:RNXV5cGO0
-
メリケンに払わせろよ
- 47 : 2023/07/05(水) 11:25:59.16 ID:4DoUk6FVa
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不法投棄で罰金払う方が安上がるんちゃう
- 48 : 2023/07/05(水) 11:26:05.34 ID:KKePEyOZd
-
じゃあ他人の土地に埋め直したらええやん
ロシアンルーレットや - 50 : 2023/07/05(水) 11:26:36.60 ID:7g1dSaq2a
-
これアメリカ軍にゆってアメリカにやむてもらったらタダぢゃないの?
- 51 : 2023/07/05(水) 11:26:43.71 ID:OIkpeIySd
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作業にかかる費用全負担しろや
- 73 : 2023/07/05(水) 11:30:11.43 ID:Jp2sZrPW0
-
>>51
温泉とか沸いた時に利益全額行政のものにするならええよ - 95 : 2023/07/05(水) 11:33:09.63 ID:NaVTUF4l0
-
>>73
温泉なんか個人で見つけても邪魔なだけやぞ - 52 : 2023/07/05(水) 11:26:49.08 ID:9zB4w4mS0
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じゃあ放置しまーすって奴いそうだよな
特に親から継いであんまり使ってない土地とか - 67 : 2023/07/05(水) 11:29:33.78 ID:nqqiFjy7a
-
>>52
ワイ(自殺志願者)「あ、コツツのツ!w💣⛏」
↓
🌋この場合の賠償は地主がやることになるがええんか?
- 53 : 2023/07/05(水) 11:27:07.43 ID:mqkT90Jq0
-
防護壁とか警備せずに不発弾処理しろって言ったらどうなるんやろ、爆発したら責任負うって言えば可能?
- 54 : 2023/07/05(水) 11:27:20.95 ID:vxRbSkiDM
-
ほなら見なかったことにするか誰かに売るわ
地主の物ということになるのなら売ってもええやろw - 58 : 2023/07/05(水) 11:28:10.95 ID:Jp2sZrPW0
-
>>54
うれるんか - 89 : 2023/07/05(水) 11:32:39.29 ID:vxRbSkiDM
-
>>58
抗争中の暴力団とかカルトに恨み持ってる人とかなら買い取ってくれそうな希ガス - 55 : 2023/07/05(水) 11:27:24.62 ID:8zTcaZPq0
-
不発弾も自己責任
- 56 : 2023/07/05(水) 11:27:51.53 ID:LPbxkgSt0
-
自分で掘り出したら爆弾ワイのもんか?😳
- 59 : 2023/07/05(水) 11:28:20.58 ID:FGzwb3EK0
-
放置したらどうせ逆ギレやろこれ
?これ - 66 : 2023/07/05(水) 11:29:30.77 ID:Jp2sZrPW0
-
>>59
いいけど爆発したらそいつが賠償責任やからな - 60 : 2023/07/05(水) 11:28:28.27 ID:rgzOCWira
-
公務員が払えばいいじゃん
- 61 : 2023/07/05(水) 11:28:44.51 ID:2ReC1tHSd
-
ワイがそんなこと言われたらその爆弾掘り返して市役所まで持って行って不法投棄するわ
- 63 : 2023/07/05(水) 11:29:11.53 ID:Jp2sZrPW0
-
>>61
普通に犯罪だし爆発したら傷害罪 - 92 : 2023/07/05(水) 11:32:52.96 ID:44dwqg6L0
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>>63
なんかあっても国民全員が等しく受忍しなきゃならないらしいから爆発して被害でても被害者の責任やろ🙄 - 65 : 2023/07/05(水) 11:29:14.88 ID:FqAOsasXd
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軍国主義を賛美して国民を戦争に駆り立てたマスゴミに請求しろよ
- 68 : 2023/07/05(水) 11:29:34.14 ID:VaKu9qsX0
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裁判で統一見解決めてもらうのはいいことやろ
戦争時の遺物の所有権は誰に帰属するのか - 69 : 2023/07/05(水) 11:29:35.66 ID:t51Jf7Nb0
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じゃあ爆発させたらええやん
- 75 : 2023/07/05(水) 11:30:17.28 ID:wokMRr4BM
-
いつ土地買ったかによらない?
- 76 : 2023/07/05(水) 11:30:44.88 ID:H0lQYJAid
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じゃあそのままにしときます…てならんの
- 77 : 2023/07/05(水) 11:31:02.95 ID:DfiyJb6T0
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> 撤去時の防護壁や警備の費用
いやこれは国が持てや
- 78 : 2023/07/05(水) 11:31:04.15 ID:VaKu9qsX0
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戦争時の遺物=昔の幕府の埋蔵金
だと思えばわかりやすいか - 79 : 2023/07/05(水) 11:31:31.20 ID:d/f3/7CDa
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税金の二重取りやん
なんのために普段から税金払ってんねん - 80 : 2023/07/05(水) 11:31:31.22 ID:knvtavIw0
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今どき温泉なんて厄介者でしかないやろ
初期投資にいくら掛かると思ってんだ - 81 : 2023/07/05(水) 11:31:42.15 ID:5ERn9exH0
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このスレにいるような国の奴隷みたいなやつって不思議だよな
- 84 : 2023/07/05(水) 11:32:10.38 ID:7g1dSaq2a
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てか侵略戦争の戦犯を税金で生かして侵略戦争戦犯は何もしないで国民に責任転載して自分で処分しろっておかしいよな
しかもニューヨークで弁護士やってるようなのもいる - 85 : 2023/07/05(水) 11:32:21.48 ID:3gEFEgCPd
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埋蔵金はすぐ全部自分のものになるわけではないし温泉はまた別やし不発弾と同じ扱いしてるやつはなんや?
戦争遺産なら国の責任やろ - 86 : 2023/07/05(水) 11:32:27.57 ID:uZV8bbYF0
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土地買えるぐらい金持ちなんやから負担させたらええやん
金持ち優遇やめろや - 87 : 2023/07/05(水) 11:32:31.12 ID:T6ckETLSa
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このスレって何年も再放送するようなネタか?
- 90 : 2023/07/05(水) 11:32:40.85 ID:Uk6s362EM
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こういうのこそ税金の使い道やろ
- 96 : 2023/07/05(水) 11:33:15.37 ID:Jp2sZrPW0
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>>90
プラスになるものが出てきても行政のものになるならええよ - 91 : 2023/07/05(水) 11:32:45.53 ID:mk5CuHsV0
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何か変な物が落ちていたって言って警察署に持っていけば後は何とかしてくれるやろ
- 93 : 2023/07/05(水) 11:33:01.51 ID:aZ5n6sRhr
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アメリカに請求したらええやん?
行政がビビって請求しないんなら行政の怠慢でしかないやろ - 97 : 2023/07/05(水) 11:33:24.53 ID:bo3L7g2jd
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まあ庶民ならともかく不動産屋やったらそこまで払えやみたいな感情はあるやろ
これがもし年金ぐらしの老婆やったら同じようなことにはなってないはず - 98 : 2023/07/05(水) 11:33:57.50 ID:+bVrhJqM0
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戦時中の不発弾って売れないんかね
- 101 : 2023/07/05(水) 11:34:08.86 ID:37EZC6D/a
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2019/10/17(木) 07:41 配信
4年ほど前の記事やぞ
- 103 : 2023/07/05(水) 11:34:12.76 ID:ab7c1EuHM
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いまだに地主とか存在するのがおかしいよね
身包み剥がせ
- 105 : 2023/07/05(水) 11:34:37.84 ID:+cZvz+PC0
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これ個人負担にしたら今後不発弾見つかっても誰も言わんようになるやろ
政策的に間違ってる - 106 : 2023/07/05(水) 11:34:38.31 ID:7T/IEawka
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埋蔵金出たらどうなるんやっけ?
そことのバランスどうなってるんやろ
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