ワイ、反出生主義の存在意義がわからない。

1 : 2022/12/31(土) 05:37:54.67 ID:XoLf0/uo0: 何のためにあるん？
2 : 2022/12/31(土) 05:43:01.85 ID:taU3KxaBa: 自分は生まれて来ないほうがよかった、って思うのはしんどいから
全ての人間は生まれて来ないほうがよかった、ってことにすれば救われるような人たちが支持してるのかなって印象
5 : 2022/12/31(土) 05:49:22.11 ID:XoLf0/uo0: >>2
「産まれることは不幸である」っていう式自体が曖昧なものと曖昧なものの複合で出来てるから言説として強いとは到底思えんし、ただ自分の存在理由を否定し続ける作業を論理的に行ってるだけで余計苦しいと思うんよな。
3 : 2022/12/31(土) 05:43:42.80 ID:Zp7ve891a: 自分の人生を否定するのは惨めだけど前向きに生きていく勇気もないから人類全体を否定してやろうってだけやで
6 : 2022/12/31(土) 05:51:39.12 ID:XoLf0/uo0: >>3
早く死んだほうがええんとちゃうか？そんな奴ら
8 : 2022/12/31(土) 05:53:42.98 ID:Zp7ve891a: >>6
まあ少なくともそんな奴らとまともに取りあう必要はないやろな
4 : 2022/12/31(土) 05:44:10.76 ID:XoLf0/uo0: 出産自体がある種の加害性を持つことは古代から様々な分野で言われてきたし、出生賛美への反証として機能するほどよくできた論理でも無いように思うんやけど。
9 : 2022/12/31(土) 05:54:12.93 ID:F6qSOBVN0: ワイ別に半出生主義じゃないけど
なんで人間は子供作るんだ？ってたまに思うわ
そもそも生まれて繰り返してそれをずっと続けて最終的に何になるんだろうみたいな
ちょっと哲学過ぎるかな？
12 : 2022/12/31(土) 05:57:38.88 ID:Zp7ve891a: >>9
それを繰り返してるうちに誰かがその答えを見つけるかもしれんやん？
14 : 2022/12/31(土) 05:59:22.06 ID:F6qSOBVN0: >>12
そう考えたらワイの人生なんなんやろな
答えを知れずに死んでいくのか
17 : 2022/12/31(土) 06:03:01.80 ID:Zp7ve891a: >>14
でもその答えを見つける誰かが世に現れるまで社会を支えてつなげていけばその時にはワイの人生にも意味があったってことになるってことで納得することにしたで
15 : 2022/12/31(土) 06:00:00.28 ID:XoLf0/uo0: >>9
そういう疑問が生きる上で発生するのは当然なんやけど、出産を変数として扱う人間が大勢いる中でその行為への悪質を説く理由が何もないと思うねん。
11 : 2022/12/31(土) 05:55:07.53 ID:XoLf0/uo0: てかなんでこんなに蔓延ったんや？Twitter見てると「反出生主義者#国は安楽死制度を導入してください」みたいな絶滅箱推しのバケモンがゾロゾロ出てくるんやけど。
13 : 2022/12/31(土) 05:59:08.95 ID:QLVlp/SjH: 自分の考えと思い込んでるが
バブル時代なら踊ってた様な奴らや
何も気にする必要ないで
16 : 2022/12/31(土) 06:01:26.64 ID:QLVlp/SjH: 数学的にも答えがない問題があると言うのに
なんにでも答えがあると思うな😡
19 : 2022/12/31(土) 06:04:41.15 ID:XoLf0/uo0: >>16
答えがないんやなくて見つかってないor無限にあるだけや、正しさはなくても妥当性はあるやろ、答えじゃなくて現時点での最善に舵を切りたいねん。
18 : 2022/12/31(土) 06:03:59.15 ID:ZRDLi6DL0: 反出生主義って「生まれることは不幸なことである」みたいな単純な生命否定じゃなくて
「出生により当人が得られる幸福の総量が不幸を下回っているのであれば出生させるという行為は悪である」
って理論じゃないんか？
要するにポストアポカリプス系の映画でパッパが「こんな時代に生まれさせてしまったこの子達が可哀想だ」
とか泣くアレで普遍的に誰もがうっすら持っている感覚だと思うんやが
20 : 2022/12/31(土) 06:05:12.61 ID:F6qSOBVN0: >>18
確かに戦時中の日本みたいな
若者が16，17で万歳特攻させられる時代に産まれさせたら
それって本当に残酷なことやよな
22 : 2022/12/31(土) 06:07:13.85 ID:XoLf0/uo0: >>18
それなら出生そのものを否定する理由がなくなるやん。
23 : 2022/12/31(土) 06:07:25.90 ID:Zp7ve891a: >>18
そうやけどその「～であれば」の仮定のところを根拠もなく断定にしてるのが反出生主義者なんだよなぁ
27 : 2022/12/31(土) 06:11:40.50 ID:ZRDLi6DL0: >>23
仮定も何も定量化できない上に変動するものを誰もが納得する形で定義するのは不可能やろ
ただ確実に社会にその「総量」と「変化」があることは冬が来るたびに餓死していく北朝鮮国民でも見てりゃわかるやろ
21 : 2022/12/31(土) 06:06:02.49 ID:7sE8BMiZd: イッチが存在して時点で存在意義があるやん
24 : 2022/12/31(土) 06:09:19.91 ID:XoLf0/uo0: >>21
ワイは産まれてきたことに対してこれといって感想はないけど幸せではあるんよ、だから余計に分からんねん。
30 : 2022/12/31(土) 06:12:48.99 ID:Zp7ve891a: >>24
わからんでええよ
生まれてきて、生きているからより良く生きるためにできる努力があるという事実から意図的に目を背けてるだけなんやから
自分一人でそうしてればいいのに他人にもそれを押し付け始めるのは紛れもないクズや
28 : 2022/12/31(土) 06:12:29.18 ID:t6HIPr2u0: 無理に子供作ったり産まんかったりせんでええよって感じ？
それならワイも反出生主義になるんか？

少子化ガーいうけど改善策がことごとく人権無視してんのみてると
そこまでして子供増やす必要ないやろっていつも思う
31 : 2022/12/31(土) 06:13:44.89 ID:XoLf0/uo0: 産むことの加害性を証明しようとするならとんでもなく大規模な統計データが必要やし、そもそも幸福がまず相対的なものではないのに定量化できると考えてること自体がよく分からんねん。

匿名より:

2022年12月31日 07:06

>なんで人間は子供作るんだ？ってたまに思うわ

子供（自身の複製モドキ）を作ることを得意ないし優先した個体群が生き残って今に至るから
そこに目的も何もなく、ただただ偶々生き延びることに長けていただけに、ここまで生き延びてしまっただけ
にも関わらず、こんな単純なことさえ受け入れられない幼稚な人間中心主義者の多いこと多いこと
匿名より:

2023年12月30日 03:27

誰かの身勝手な生殖欲によってあらゆる苦痛のリスクや確実な死を合意無く強いられる個体を減らすための思想で、最小不幸社会という観点からはこれ以上のものはないと言っていいほど意義深く思える
しかしそれはあくまで実現可能性を度外視した机上の範囲での話

そもそも子供を作るような人間は己の欲求充足のために他者に死を強要しても問題ないと考える極度の利己主義者なわけで、そんな思想を啓蒙されたところで素直に従うわけもなく、理論を述べたり説得しているだけでは大して意味がないのが現実
反出生主義者各位は机上でロジックをこねくり回すだけでなく実践的に効果のある出生を禁ずる方法を考えて社会に実装していかなければプラグマティックな存在意義は薄いと言わざるを得ない