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自分でもビックリしてるんだけど、就活の時には「コミュニケーション能力」というものを金科玉条の様に掲げる企業を嫌悪すらしてたのに、社会人10年やった後、社会人に一番重要な能力は「コミュニケーション能力」というとこに落ち着きつつあるわけですよ。
— たかき (@Takaki_) April 12, 2021
一定の教育を受けた社会人はある程度の専門性と技能を持つわけで、それを理解して、束ねて、強くまとめる（まとまる）にはコミュニケーション能力が要る。
— たかき (@Takaki_) April 12, 2021
これ、大学生や大学院生だったら否定したくなる気持ちも分かる。ただ、社会人やってるとコミュニケーションが上手く取れない人がキーマンになってて仕事が動かない経験が大なり小なりあるわけで。そういうのを経験すると、能力の多寡よりコミュニケーションが取れるかの方が大事だと思うようになる。
— たかき (@Takaki_) April 12, 2021
何かしらのプロジェクトを遂行するには人と協力して、巻き込んで、動かす必要がある。プロジェクト遂行能力は則ちコミュニケーション能力でもある。
— たかき (@Takaki_) April 12, 2021
コメント
すべき事が何かを理解できてやって欲しい事が何かを伝えられる人が強いですね。
作業の速さは仕事が出来る事とはあまり関係ない感じがします。
— Y (@mryutaka) April 12, 2021
少数でも味方してくれる人作れますし、コミュニケーション能力は侮れなかったです(2年目社会人より
— 深谷 久 (@hisashiShimesab) April 13, 2021
誰かがすべてのレールを敷いてくれる業務以外は、必ず人と折衝しなきゃならないですからね…
お客様、上司、同僚、部下、同業他社…角を立てずに伝えたいことを伝えて理解してもらう能力、理解できる能力がないとその先に進めないのですよね。— めこぶ@Tokyo🇯🇵🗻🌸 (@b_tae) April 13, 2021
社会人にコミュニケーション能力が重要なのは間違いないけど、それはキラキラしたものではなく、利害の相反する関係者に自分の主張を通しつつ、嫌なことも嫌と感じずにこなすハックを駆使し、時には終わらない議論をし、その上で必要な人間関係は良好に保つというもの。
— みっちゃん/安藤 光昭 (@m_ando_japan) April 13, 2021
https://toげーetteあーる.com/li/1697067
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わかるわ
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実際根回しや調整管理等辛いよなあ
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高卒とか文系の現場作業員に支持を出して工事とか進めるの面倒くさいもんなあ
あいつら確率微分方程式も解けないもんなあ
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>>28
おまえFラン理系？ 「微分」て字も書けるかどうか怪しい学力だべｗ -
>>44
ワイは百万遍が最寄のバス停の法学部出身やわ職場の理系の地方国立卒の女の子と話したらそんなこと言ってたわ
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どっちが大事ってかどっちも大事なんだよ
その辺をゼロイチで語るような奴が一番カス -
>>29
実際は大企業は学歴フィルターで低学歴はじいてるからなあだからコミュ力だけ重視し解けばいいもんなあ
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じゃあ俺らもう詰んだじゃん
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>>30
そうだな、ナマポ出してもらわないと -
>>35
ナマポゲットするとか相当のコミュ力がいるぞ -
>>30
詰んだわコミュ力って誰もが最初は持ってないけどコツコツ積み上げてくもんだから
この年になって急に身につくわけではない終わりだよ
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得意なやつが得意なことやればいい
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わかるわ
知識は入ってからすぐ覚えれるけど
コミュ力は足し算だから今までの人生経験で差がつくもんなあ -
おまえらのコミュ力は嫌儲限定だもんな
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だから滅びた
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ヤクザに殺されそうになった時に
ハンギョドンの下敷き見せたらヤクザの顔色が一瞬で変わって
舎弟が「それが何だよ！」って怒鳴るから
「これはね」って説明しようとしたら
そのアニキのヤクザが「もういい！行け！」って真っ青な顔して言うの -
面接でうまく答えるようなコミュ力とは別物だけどね
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飲み会のセッティング上手いやつはそういう調整役に向いている
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コミュ力が一番重要な職種もあるってことだろ
全部みたいに言うなバカ -
>>40
逆にコミュ力いらないのって何？ -
伝える相手にもコミュ力がないと成立しないから無理ゲーだぞ
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コミュ力とか言ってるから生産性低いんやろ
終わってる -
当たり前
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コミュ力いらないのって最初に指示された内容ひたすら反復する単純労働ぐらいだよな
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>>46
今のケンモメンの職歴なんて、そんな仕事ばっかだろ -
>>55
そうなのか？ここにレスしてるやつどんな仕事してるの？
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実際専門的な知識が必要な募集の段階で条件つけてるもんなあ
うちの職場の研究職も理系の修士以上とかついてるわーわあ
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手動かすしかできないやつは一生低収入だよな
日本でも海外でも -
いうても、誰かがレールを敷いてくれる底辺職だとコミュ力の大事さは分からんだろ
ケンモメンなんかはその底辺職の典型例だし、誰かがレールを敷いてくれている事にも気づかない馬鹿ばっか -
>>49
やw -
一番大事なのは人脈だな
その人脈にたどり着くためにコミュ力は重要 -
コミュ力が必要ってただの日本企業の無駄やん
無駄を埋めるための人材 -
コミュカが嫌なら山崎パンの工場とかオススメ
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>>53
工場とかでもライン長とか行けばコミュ力必要やで
班員とコミュとれる？ -
>>53
コミュ力がないなら工場のライン工ってのは間違ってないな
底辺職だけど -
理系ゴミをどう纏めるかが問われてる能力だからな
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コミュ障が現場監督なんかに抜擢された日にゃ
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だから絶賛衰退してる
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コミュ力が必要な組織自体がクソ
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>>60
いや、コミュ能力が低い奴がクソ -
現代の生意気な女を説得してガキ産ませて共働きさせられるような状態に持っていくまでの計画の立案や実行の方が仕事に近い
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日本の会社ではコミュ力がないと生き残れないがそのコミュ力のせいで会社が生き残れてない
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>>64
え、外資系ならコミュ障の俺でも生き残れるとか思ってんの？ -
>>69
日本で求められるコミュ力は根回しアンド会議アンド根回し
これのせいで日本の企業は技術的には優れていても海外企業にスピードで負ける -
10年もかかるのか…
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衰退する理由がこれな
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日本ほどコミュ障に優しい国無いからな
男が一人で飲食店に入ったら警戒されたりバカにされたりする国も珍しくない
よく留学生が集団でワイワイしてるのをよく見るだろうけど、あれは留学してるからじゃなくて母国でもあんな感じなんだぞ -
そのシステムがおかしいってベゾスが言ってたやろ
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>>68
でもビルゲイツはコミュ力が大切って言ってるからなあ -
気ずく
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そんな当たり前なことだったのかコミュ力って
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ｳｪｰｲ系のコミュ力は不要だが根回しはどの仕事でも絶対必要
一人で仕事してるわけじゃないんだから常識で考えたら当たり前なんだがな -
コミュ力じゃなくて中抜きばっかりしてるせいやろ衰退してるのは
効率的に楽して金を稼ぐ能力に長けてるってことだからある意味知能が高いとも言える -
普段は同調圧力や忖度力をコミュ力と読んでるくせに説教する時だけ本来の意思伝達能力の意味で言い出すやつ
-
コミュ力が必要になる時点で、その会社は業務に問題があると考えろよ
要は全てマニュアル化されたドキュメントが整備されてないから個々で無駄なコミュニケーションコストが発生してるんだぞ -
>>77
底辺の思考だわな -
>>77
ライン工みたいな底辺ならそれでいいけど、その上の仕事だとコミュ力が重要って話をしてるのに気付かない底辺って感じ -
>>92
は？
キーエンスなんか徹底的にマニュアル化されてんだけど？ -
>>103
キーエンスでコミュ力皆無で問題ないなんて聞いた事無いけど…… -
>>121
死ぬほど稼ぐことで有名なキーエンスの営業さんならコミュ力無いと生きていけないよねでも、キーエンスって物作る会社だから、下には工場の単純労働者も居る
で、そうした底辺で働く奴が「キーエンスガー！」って企業名だしてイキってるって感じなんじゃないかな -
>>129
キーエンスはファブレスだから、それこそ下請けや外注の製作業者の管理とかでコミュ力入りそうなもんだけどなあこっちが研究開発したものを下請や外注に設計や製造させて在庫管理するとか完全なコミュ力仕事だしなあ
-
>>77
トークスクリプト作るのにもコミュ力いるんだよ
わかるかいボーヤ -
コミュ力って言うと何故か「飲み会ウェーイ」みたいなの勝手に想像して嫌悪感持つ奴居るけどそういう事じゃないんだよな
指示や調整をしっかり出来る奴はどこでも求められるし実際出世する -
>>78
これ
コミュ力の認識が違うから話がズレる -
>>78
底辺が想像するコミュ力ってのが「飲み会ウェーイwww」しかないからな
想像力が乏しいのはまともな職歴がなく、業務スキルに加えてコミュ力を求められるような仕事をしたことがないから -
>>78
学生の頃に考えるコミュ力のイメージが間違ってるんだよな多分
ライアーゲームで生き残る能力だと思えば必要ない訳ないし、陰キャでも持ってたりする能力なのに -
中抜きばっかするから調整や指示ばかりやってます
スキルつかないまま年齢取るから高年齢になったら詰みます -
上司へのそんたく力、大口顧客へのごますり力
これがコミュニケーション能力の実態で実務能力よりも出世に影響するのが日本社会だから -
何故か宴会で上手くやる能力みたいな感じで曲解されてるよな
-
他人の手柄に便乗したり横取りするのもコミュ力
-
単純作業ポチポチやるだけの仕事ならコミュ力なんかいらないけど、そういった仕事はパートのおばちゃんや派遣にやらせる仕事だからな
もっと言えばそんな仕事は今後はAIやロボットに置き換わる正社員として求められる力ってやっぱりコミュ力使った各種調整力なんだよ
指示、調整、根回し、ネゴ、それが正社員の仕事 -
>>88
コミュ力って言葉が悪い気がするな
要は調整能力だよなあとホウレンソウはコミュ力以前の問題
挨拶ができるかとかそのレベルの話 -
コミュ力って言葉にしちゃうと、仰々しいけどさ
要は普通に人と会話できたらいいだけじゃん
なんで出来ない奴おるん？って話よ
自分の気持ちを相手の気持ち考えながら(想像でいい)伝えるだけ
難しくなんかねえよ -
一人で出来ることなんてたかが知れてるからな
-
重要というか、最低限ホウレンソウをやれれば良いだけだけど
-
そんなことは大学生もみんな知ってるだろ
コミュ力は前提条件なんだよ -
コミュ力って
ウェイウェイやオモテヅラではない
解り解らせ力でしょ -
>>96
そう
勘違いしてる奴が多いし別に言葉が必要な気がする -
日本人が全体的にコミュ障だからな
外国人の陰キャでも日本人の普通の人くらいのコミュ力ある -
報連相レベルをコミュ力と言っちゃうほどコミュニケーションができない人はそもそも人と一緒に働くの向いてないよ
-
>>99
働いて無い奴がコミュ力を語るなよ -
結局能力優秀なコミュ障は
無能なコミュお化けに潰されるからな
コミュ力はは自己保身能力だぞ
責任を他人に押し付ける能力だぞ -
コミュニケーション能力によって伝える中身にが重要やと思うんけどもね🤔
なんか「中身はさておきコミュ力が重要である」ってのは如何なものか -
別に
コミュ力ゼロでいいとは思ってない忖度力とヤンキーのりカルチャーがダメだろうってことじゃね？
そこでは科学的思考が排除される -
組織はボケっとしててもコミュ強が仕事回してくれるからいいけど
勘違いしてコミュ障がフリーランスや個人事業になったら目も当てられない -
コミュ力っていうより人間力だし、それまで積み上げてきた人生が出ちゃうんだよな
単に口八丁手八丁という意味じゃないんだよ
人間に興味のないやつは部下にも興味ないし目も配らない -
>>106
なんで、見ず知らずの人からこんなひどいこと言われなきゃいけないんだ！(号泣全然他人に興味ないわw
-
嫌儲ってコミュ力と成績には負の相関があると決めつけてる人が多いよね
なんで？ -
>>1
問い合わせしといて自己解決したから音沙汰ない奴とか親の仇のように嫌われるから気を付けろよ -
上に立つ人間は下の人間に仕事を振ればいいだけだからな
コミュ力は最重要 -
クソなコミュ力というのは飲み会とか接待とか芸をやれとかつるんでピンサロ行くとか
そういうのを言うのであって業務時間内のホウレンソウや調整力は誰も否定してねえだろ -
>>111
コミュ障はそれができないから低賃金になる
そもそも口数が少な過ぎるのが問題 -
>>1
気づく、な？ -
コミュ力じゃなくて調整力だよな
-
アメリカで3年間現地企業に勤めてたけど業務上の調整以上に人間関係がマジで重要だった
てか上司派閥に入れてもらって中でピエ口演じないとレイオフ予備軍に入るから日本的飲み会スキル必須
これに加えて人種コミュニティも重要で、直属上司以外の同人種の上司にも媚び売り必須
イーロンマスク見ても分かる通り実力主義というより上司の好き嫌いでどうとでもなるのがアメリカ -
言ってることが正しくても納得しなかったら協力関係築けないからな
-
ミクロではコミュ力は重要
自分を助けるしかしコミュ力だけではマクロ観点で没落するのみ
それをよく理解しとけ -
相手側女性だと男性相手にしてる時とかってが全然違う
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>>130
これは分かる
女性にウケやすい話し方や笑いの形はある -
声がでかいだけのバカが評価される国
そいつらに合わせて仕事するからさらに効率悪くなる
だからジャップは衰退した -
生産性の高いチームの唯一の特徴である心理的安全性の高さにはコミュニケーション能力が必須だからな
アスペ陰キャチームの生産性が上がらない科学的な理由がこれ -
やってる感だしたほうが評価あがるからな
こっちは楽したいから仕事が楽になる提案しても金がかかるからダメとかそれなら提案出せとかいうなよ -
コミュ力なんてあってあたりまえなんだよバカ
-
全く同じスレタイ3回は見たぞ
-
そういうものはコミュ力ではないとあれほど
ただの業務の一環であってコミュ障の俺でも出来る -
いかにチームや組織で成果出すかって考えるとね
-
お客の側だった学校とはちゃうからな
-
実際正しいかどうかより、発言者を好き嫌いで判断するやついるからなぁ。
-
ケンモメン「日本企業はコミュ力ばかり重視しすぎ！もっと技術を重視しろ！」
俺「じゃあお前にはどんな技術があるの？」
ケンモメン「・・・」 -
>>145
やめたれｗ -
ホウレンソウって他人に責任押し付けるだけだもんな
あほらしくなるで -
日本の企業はコミュ力求めるから衰退したんだろ
-
キーエンスの内情を知ったように語る無職
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歴史を振り返ると戦国武将とかもコミュ強だからこそ名を残した人ばっかだよね(俺が知らんだけかもしれんが)
-
>>150
戦国武将ではないけど源頼朝とか御家人に対する手柄の分配とかの調整能力がずば抜けて良かったからね
逆に義経はそういう事考えられない人だから潰された -
人間力がなければ人間のリーダーになんてなれないから
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人間金より健康が一番大事
って言ってるようなもんだぞ
当たり前田のクラッカー -
俺は研究職だからそんなもんはいらん
俺の言うことが聞けないならもう作んないよって言うだけで全員言いなり、専務あたりまで言いなり
ぬるい仕事最高！大学院出てよかった！ -
コミュ力叫んでた日本企業の現状は見ないの？
-
>>155
コミュ力がないからこそ未だに叫んでいるのでは？
欧米先進国では内向型の理系でもコアパーソナルプロジェクトでコミュ力発揮するのが当たり前って前提だから -
自分のやり方でやればいいだけ
-
>>156
標準作業無視するなって怒られるぞ -
ただ、コミュ力が重要なのは新人か営業だけだな
幹部クラスにはあまり必要無い -
>>158
根回しと人材の融通ができない幹部なんて価値がないと思うが
底辺からはそういう仕事って見えないと思うけど -
仕事に必要な能力はあって当然よ
その上でコミュニケーション能力を見るんよ -
日本ってコミュ障に甘すぎると思う
この甘さが現代日本の抱えるいろんな問題の一因になってるんじゃないかな -
>>160
日本人男性の8割がコミュ障って言われるぐらいにエグい惨状やからな
そしてその8割が自覚なしのコミュ障っていうのがまた地獄 -
確かに豪華客船ではテーブルマナーが大事かも知れんが
この国の豪華客船は沈没してる最中だからなテーブルマナーがどうとかやってると
脱出できなくなるぞ -
>>162
コミュ力がテーブルマナーとか言ってる時点で、底辺の発想なのよね・・・ -
結局金を出すのは人間だからコミュ力が全て
コミュ力だけで成り上がれる仕事は芸能、政治家、詐欺師、宗教家等いくらでもあるが逆はほとんどない -
そしてその結果が今の日本
-
10年やらんと気づけんか
-
留学とかしたことある奴なら日本はコミュ障天国って理解できるよね
コミュ障を甘やかしてきた結果が今の日本だよ -
言葉が悪いんだよな
-
ネットでコミュ力なんかクソ！ブンケーガー！！と大暴れしてるイキ理系クンって実社会じゃ負のオーラ溢れるアスペで全方向から煙たがられ爪弾きにされてるからコミュ力だのブンケーだの逆恨みしてるんだろうね
自分を客観的に見れない自分が見てる世界が全て自分が価値あると思ったもの以外はゴミみたいなアスペ価値観はそりゃ世間じゃ通用しないよ -
そもそも日本人の大半がコミュニケーションって言葉の意味をまず知らないからな
コミュニケーション能力高いっつうと「臆せず色んな人とペラペラ喋れること！」くらいに思ってるやつが大半
マジでググれば分かることすら理解できないチンパンだらけなのよ
このレベルのクソバカばっかならそりゃ企業もコミュ力重視せざるを得んやろっつう話 -
単純に、人とたくさん会話すればその分知見や疑問も増えるしそれに対する受け答えも無意識に身につくからな
一匹狼タイプな人間がボソッと核心を突く一言なんてのは絶対に無いと言い切れる -
知識はゼロかマイナスでも良い
コミュ力のみで採用 -
底辺ほど知識も知能もないから社会構造の変化とか難しい話は分からない
バカがバカなりに自分が見える凄く狭い範囲だけで考えた結果が
「日本はコミュ力ばかり重視するから衰退した！😡」
って話なんだよね -
つかさ、コミュ力が大事って人達は結果をだしてから言おうよ
今の日本の結果さんざんだよ
口はもういいからさ -
>>177
むしろ日本はコミュ障が多過ぎるから衰退してると思うけど
現状のコミュ力が足りているなんて誰も言ってないのよねコミュ力が大事と言っても少しマシなコミュ障しか集まらないのが今の日本って感じじゃないかな
-
コミュ力なんて大そうなもんじゃない
普通のことが出来ればいいだけ -
>>178
普通の会話すらできない奴がマジで多い
営業なのにコミュ力無いとか普通にいる -
コミュ力以外の価値もあるにはあるが
ウォズニアックとジョブズのようにコミュ強に吸い取られて使われるだけ -
イケメンかどうかが最重要
不潔な不細工なやつとコミュニケーションしたくないもん -
重要なのは人間関係っていう人はよく居るけどな
コミュニケーション能力なんて目的ありきの手段
コミュ力高いなんて言われてても全く信用されてない人の方が多いくらいだろ今の社会の現実
詐欺社会では知らんが -
>>181
コミュ力という手段を持ってないから目的を達成できないのが今の日本人って感じだな -
まぁコミュ力ない弱男とか論外だわな
欧米とか弱男ですらアグレッシブだしな -
やっぱコミュ力ってあやふやな言葉で濁してるの良くないよな
ここ見てると頭痛くなる -
就職だって学歴よりコミュ力で決まるからな
俺のショボ大でも陽キャは普通に大手系列に内定決まってるわ -
日本人ほどコミュニケーション能力を軽視する国民性はないね
コミュニケーション能力はもっとも仕事では必要な能力だからね -
コミュ力とほうれんそうは違う
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テーヘンテーヘンと軽々しく云う皆さんにコミュ力云われたくないです
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すげー分かる
でも海外で重視してるか？ってなるとしてないんだよな
海外ではコミュニケーション能力なんて当たり前にみんな持ってるから
ジャップでは持ってない人が多いから武器になる -
>>193
そういうことだよね -
コミュ力というか説明力は必要だわ
俺は専門性の高い仕事してるから
専門用語など使わずいかにわかりやすく客に説明して納得してもらえるかが難しい -
「俺に話しかけるな！干渉するな！！」
オーラ出してる弱者男性が終身雇用を支持してるんだよなｗ
終身雇用って約40年も一緒に働くんだぞ？
当然だけど「アットホームな職場」になるだろ
飲み会や忘年会や社員旅行や運動会が大嫌いなおまえらがなんで終身雇用を支持してるの？ -
自分一人で完結する仕事ってそんなに無いからな
どうしても報連相は必要になるし
なんなら根回しとかの人脈が1番必要
困った時の他部署や社外の知り合いなんよな -
コミュニケーションなんて取れて当たり前
コミュ力が大事と感じるような会社はゴミなんで辞めた方がいいよ -
コミュ力が大事じゃないって言ってる奴は現状の日本企業にコミュ力が溢れてるとでも思っているのかね
部下のマネジメントもできなくてパワハラで辞めさせる上司が蔓延してて、そんな上司を解雇や降格させない経営陣心理的安全性が全くない非科学的なマネジメントをしておいてコミュ力があると本気で思ってるのか
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アスペ理系クンが実社会で疎外感無能感に苛まれているところをネットの理系万能論文系諸悪の根源論にほだされ被害者意識と選民思想をどんどん肥大化させた結果ネットで毎日毎日暴れまわるグロテスクなモンスターが生まれると
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>>202
文系も理系も底辺なんてアスペしかおらんやろw -
コミュ能力って
それ普通に人と話す事じゃん
他人と話せない人間以外は全員コミュ力なんか持ってるよバーカ -
コミュ力云々は知らんけど報連相出来てれば困らんわ
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厚切りジェイソンとかも言ってたな
日本ほど陰キャや弱男に優しい国は無いと -
>>207
フランスは引きこもりでも彼女が居ると言われるけど、逆に言うと、ひきこもりでも彼女を作れるくらいの社会性がないと生き残れない社会
ってことを意味してるしね・・・ -
コミュ障は自分の領分じゃ解決できないことを抱え込んでどんどん問題が大きくなって死んでいく
とっとと周り巻き込んで早めに解決しちゃえばいいのに -
気ずく✕ 気づく◯
小学からやり直せ -
コミュニケーション能力を否定している馬鹿は
ロボトミー手術を受けさせるべきだと思う -
昔人気だったハーバードビジネスレビューという社会人向けの企業戦略本シリーズの中に「戦略コミュニケーションスキル」というのがあったが日本ではこれが一番売れなかった
「阿吽の呼吸で分かるから無意味」「言わなくても現場感覚でお互いに分かっている」っていう事で全く関心を持たれなかったのがその理由だった -
何事も浅く広く疑問形で相手を立てる
デキる奴気取るよりバカで可愛がられる方が得 -
>>212
そういう話ではない
脳みそ腐っとるな草 -
コミュ力コミュ力つってただの情報共有にしかならない会議を連発してドキュメンテーションをサボっていろんな情報が属人化した結果リモートワークできないだの昔話をたくさん知ってる長く勤めた人間のほうが偉いみたいな組織になるんじゃないのか?
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ジャップは根本が母系カルトの村社会気質だから、欧米・中華・中東の父系文化とは違う
井戸端会議は大得意なのに大勢の前でのスピーチになるとどもるマ●コが国家化したのと一緒 -
このスレでID赤くしてるやつは間違いなくコミュ障
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自分ひとりで無双できるのは創作の世界だけ
他人と協力して物事を進めるもんだ -
コミュ力否定しても生きてはいけるけど
それこそ一人で何でもできるレベルの人間だぞ
たかがボンクラ博士レベルでそれを説くなら笑うしかないからな
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