- 1 : 2023/08/23(水) 15:23:36.88 ID:m+foKZE30
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MRJの計画が破綻した原因は「たった1枚の書類のため」です。三菱航空機の元社長、川井昭陽氏に話を聞きました。
三菱航空機 川井昭陽 元社長:
「これ(画像)が型式証明ですね。この1枚を取るために皆さん苦労しました」三菱重工が1980年代に開発したビジネスジェット機「MU-300」に対してFAA(アメリカ連邦航空局)が発行した型式証明書です。型式証明とは、旅客機の安全性を証明するための審査で、その飛行機を飛ばす国ごとに申請して認可を得ないといけません。
川井元社長:
「飛行機を作るのは、そんなに難しいわけではない。ただ型式証明を取る段階になるとそれは全然違う技術になりますから」
https://news.tv-aichi.co.jp/single.php?id=2699&page=1
川井元社長:
「経験がなければ経験した人を連れていく以外はないなと。当時頭に浮かんだ経験者が、ボーイングの人たちです。FAAと対等に話ができる、あるいはFAA以上の実力を持っている人がボーイングの中のOBなんです。そういうことを経験した人を連れていくことによって、その経験を日本の中に少しでも導入したいなと思いました。彼らは1年で(ボーイング777の型式証明を)取得していますからね、初飛行から」
2014年、機体の完成を祝うロールアウト式典に川井元社長の姿がありました。この式典で川井元社長は「MRJの開発に向かって邁進していく」と意気込みを語ります。
しかしその晴れの日でさえ、量産化への道筋が見えていなかったと当時を思い返します。
川井元社長:
「『本当にできるのかな』というのは正直ずっと不安を持って過ごしていました。何から手をつけていいのか分からないような状況です」不安の原因は、開発の現場にありました。苦労の末に招き入れたボーイングのOBたちと、三菱航空機の技術者たちとの間に、溝のようなものを感じていたと川井さんは話します。
川井元社長:
「そのすごさが教わる側が分かっていれば、ちゃんと聞くんですけど、私がいろいろなことを言っても、彼らは『自分のやり方でやります』とはっきり言うとそういうタイプ。その当時の技術者は“うぬぼれ”があったのではないかという気がしています。飛行機としてはいい飛行機を造ってくれます。いわゆる履き違えていたんです。飛行機を造ることと、安全性を証明していくことは違うことなのが分かっていなかったんだと思います。やっぱり謙虚さに欠けていたところがあると思います」
開発に費やした事業費は約1兆円。結局、MRJの型式証明は申請から約15年をかけても取得することができませんでした。
川井元社長:
「完成機はもうないと私は思っています。しばらくは…。これは国家的な損失だと思います。世界における日本の地位がどんと下がりましたから」 - 56 : 2023/08/23(水) 15:24:25.01 ID:BXJLAV7b0
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JAXAが税金の無駄なのわかっただろ、解散しろ
- 58 : 2023/08/23(水) 15:25:45.29 ID:Rf8BF+dfp
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部下のせいにする糞社長
- 59 : 2023/08/23(水) 15:26:18.73 ID:FK4rVgrS0
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商業航空機なのにプロジェクトリーダーかなんかに元自衛官連れてきたのが失敗とかなんとか
- 60 : 2023/08/23(水) 15:27:21.81 ID:ID/vXLo5d
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元社長が現場に責任押し付けてるだけやぞ
- 61 : 2023/08/23(水) 15:27:50.27 ID:fLthfncBa
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>>60
ビッグモーターかよ - 62 : 2023/08/23(水) 15:27:57.61 ID:o/7M5iOv0
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で、社長さんは何してたの?
- 63 : 2023/08/23(水) 15:28:15.75 ID:1hslIu3kd
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FAAの基準に満たない飛行機がいい飛行機なのか
- 64 : 2023/08/23(水) 15:28:30.76 ID:A6StgBzn0
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一方ホンダジェットは
- 67 : 2023/08/23(水) 15:29:04.71 ID:x1x7EQrp0
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コミュ力が足らんかったか
- 68 : 2023/08/23(水) 15:29:17.37 ID:1iWIVNRh0
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社長とは🤔
- 69 : 2023/08/23(水) 15:30:25.80 ID:e7vQWzrP0
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おかしい…本来ならすでに日本の主要産業になっていたはず…
他国の卑劣な妨害があったに違いない
とりあえずそこのボーイングOBがクロだ
こうですか! - 70 : 2023/08/23(水) 15:31:06.94 ID:kSvx5UYA0
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日本の大学の世界ランクも引用される論文の数も年々落ちているから根本的にジャップの頭が悪くなったという事だろ
- 71 : 2023/08/23(水) 15:31:08.13 ID:1baUalcB0
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もし作ってたら多くの人が死んでたから今が正解だぞ
- 72 : 2023/08/23(水) 15:31:23.24 ID:uiZa/1pp0
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結論、衰退ジャップのせい
- 73 : 2023/08/23(水) 15:31:42.44 ID:HyAiJjPO0
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社員が悪いんであって、私は悪くありませんから!
- 74 : 2023/08/23(水) 15:31:59.25 ID:MxtYeYg2d
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社長が現場のせいにするってやばい
- 75 : 2023/08/23(水) 15:32:00.58 ID:oiDJZJ8hd
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日本の経営層はマネジメントする能力が皆無
- 76 : 2023/08/23(水) 15:32:17.16 ID:z8pQHvQCd
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ジャップって航空機のモノ作りのノウハウが無いのにこの驕り高ぶりは何なんだろうな
- 77 : 2023/08/23(水) 15:32:53.71 ID:nusKhejf0
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技術者のせいにするもと社長😅
- 78 : 2023/08/23(水) 15:33:07.71 ID:BGX3HR8RF
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ボーイングのOBや世界の話も聞けないコミュ障だったんだな
主にジャップ全般が - 79 : 2023/08/23(水) 15:33:16.41 ID:IzuvNLnir
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うぬぼれで飯食ってたのか
- 80 : 2023/08/23(水) 15:33:46.89 ID:MEnsb6hHa
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技術者自身のコメントかと思ったら
経営側がマネジメント放棄して技術者に責任おっ被せてるっていう
ウ●コ会社特有のアレだったわ - 81 : 2023/08/23(水) 15:34:05.85 ID:BGX3HR8RF
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ジャップラのコミュニケーションはクローズされたガラパゴスなコミュニケーションだからな
- 82 : 2023/08/23(水) 15:34:25.59 ID:TkoQ/1d/0
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えーとそのーなんだああ聞きにくいな
しかし逆に聞くことで君たちの尊厳を守ろうネトウヨおる?
- 83 : 2023/08/23(水) 15:34:30.45 ID:cdmpi7w80
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おあしす
- 84 : 2023/08/23(水) 15:34:38.04 ID:mMztok6pr
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井の中の蛙なジャップ理系
- 85 : 2023/08/23(水) 15:35:20.55 ID:FAkBK1cm0
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過去のあらゆる飛行機事故の検証を長年行なってアップデートされてるFAAの証明書交付を
ただの紙ペラ一枚とかいう時点で相当アレだよな - 86 : 2023/08/23(水) 15:35:29.44 ID:BGX3HR8RF
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ジャップは理解力がないからな
自分の考えでガラパゴス化するしかない - 87 : 2023/08/23(水) 15:36:26.98 ID:R8z9GZlV0
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最初からボーイングに作らせたら良かったな
米国は飛べないけど日本国内は飛べた
国内専用機にしたら - 89 : 2023/08/23(水) 15:36:37.24 ID:BGX3HR8RF
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コミュ障のせいで1兆円か
- 90 : 2023/08/23(水) 15:37:16.07 ID:K7lL/Sera
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部下が部下なら社長も社長
逆にどこかいいとこないんか? - 91 : 2023/08/23(水) 15:37:33.09 ID:R8z9GZlV0
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中国に飛ばすなら中国の型式証明がいるってことか
- 92 : 2023/08/23(水) 15:37:59.67 ID:biwIOKn/0
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美味しんぼにも似た話があったな新しいソーセージ作ろうとたら職人な工場長が頑としていままでのやりかたを変えなかったという
既得権にまみれた日本人にはもう新しいものは作れないんだな - 93 : 2023/08/23(水) 15:38:45.43 ID:BGX3HR8RF
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世界最高民族とかいう奢りがあるんやないか
ボブスレーも全く話聞かなかったやろ - 94 : 2023/08/23(水) 15:38:55.19 ID:l5ETpaqp0
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いや、結局社長が無能なだけじゃん
- 95 : 2023/08/23(水) 15:39:13.64 ID:uuW89br4d
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マイナ保険証のカードリーダー、小さな顔写真でも認証されてしまう [115996789] (6レス)
上下前次1-新1: 08/23(水)15:36 ID:4GdXq5hfd(1/6) AAS
ビッグ対応の]木原誠二氏の妻X子 2006年、旦那が死んだあと海外ディズニーで大はし
木原誠二官房副長官の妻X子さんは、元旦那が不審死した年の12月に、家族で海外旅行をしていました。
その証拠写真をお見せします!
【岸田悲報】マイナ保険証のカードリーダー、小さな顔写真でも認証されてしまう [115996789]X(旧ツイッター)、すでにAIだらけだった [や]【悲報】日大アメフト部「すまん、OB含め10 - 96 : 2023/08/23(水) 15:39:58.49 ID:BGX3HR8RF
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ボブスレーもMRJも助言を排除し自分勝手にやった結果か
- 103 : 2023/08/23(水) 15:44:02.21 ID:gmyFOG7qd
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>>96
ボブスレーは地元だけあって会社ぐるみで応援してた すまんな - 113 : 2023/08/23(水) 15:48:16.31 ID:Sc11v9Etr
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>>96
下町ボブスレーは危険だと言う選手の言い分も無視してたから悪質すぎるわ - 125 : 2023/08/23(水) 15:53:27.42 ID:zuJggMXRa
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>>96
助言を批判と勘違いする民族だからな - 97 : 2023/08/23(水) 15:40:57.98 ID:FbIh7WN/0
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なんでこんな他人事な言い分なの
- 98 : 2023/08/23(水) 15:41:30.88 ID:tQEwQGBv0
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そこの調整をするのが社長の役目だろ
ボーイングOBには全く言及しないで日本人技術者のせいにしてるんだよ
無能すぎるわ - 99 : 2023/08/23(水) 15:42:19.80 ID:BGX3HR8RF
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>>98
ジャップは民族全体に奢りがあるからトップだけではどうにもならんわ - 100 : 2023/08/23(水) 15:42:22.92 ID:YJkOS3PL0
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国交省も役立たずなのがバレたのでかいよな
- 101 : 2023/08/23(水) 15:43:05.98 ID:9N3CmU2V0
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ボンバルディア買っとけよ
- 123 : 2023/08/23(水) 15:52:07.96 ID:R8z9GZlV0
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>>101
買ってるけどね でも出来なかっただけ - 102 : 2023/08/23(水) 15:43:46.83 ID:pbRQtP0j0
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で、その技術者を管理する立場にあったあなたは何をしてたんですか?
- 104 : 2023/08/23(水) 15:45:17.26 ID:HhZ3TbB60
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現場の技術者たちは優秀だったけどアメリカとボーイングが妨害してして失敗したんや
- 105 : 2023/08/23(水) 15:45:44.00 ID:BGX3HR8RF
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コミュニケーションが上手くいっていれば今頃量産していたはずなのに
奢りのせいで1兆円か - 106 : 2023/08/23(水) 15:46:06.34 ID:IycFUmYP0
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コミュ力ない奴採用するとこうなるという例
- 109 : 2023/08/23(水) 15:46:35.83 ID:BGX3HR8RF
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>>106
ジャップのコミュは世界では意味が無いけどな - 107 : 2023/08/23(水) 15:46:11.39 ID:MoZHRluxr
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お前は何してたの
- 108 : 2023/08/23(水) 15:46:33.73 ID:hHAdCjN+p
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国から大金が費やされたんだから、せめて教訓は残して欲しい
- 110 : 2023/08/23(水) 15:46:56.21 ID:2q6WfVuc0
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航空機は第二次大戦前夜の段階では、欧米の背中がなんとか見えていたが、戦後80年経つ間に全く見えないところまで置いてけぼりになっちまったな。
- 122 : 2023/08/23(水) 15:52:02.34 ID:FvEbsY/P0
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>>110
どうかな
戦前も欧米の背中が辛うじて見えたのは機体設計分野だけで
エンジン製造や航空艤装では背中は全く見えない感じだった気がする
なにせ例えばドイツの型落ち照準器をたまたま入手して無断複製してなければ
日本軍は望遠鏡のような照準器で第二次大戦を戦う事になってた - 111 : 2023/08/23(水) 15:47:04.30 ID:liRabKVed
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いや、社長の言い分が間違ってないなら技術者側の責任も免れられないだろ。
要求仕様満たしてないもの作ったんだから。 - 114 : 2023/08/23(水) 15:48:17.36 ID:BGX3HR8RF
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世界の歴史と伝統の流れをぱっと考えた程度で覆せると思ったんやろ
ジャップ全般に通じる事でボブスレーも同様 - 115 : 2023/08/23(水) 15:48:37.95 ID:EB+BWpk80
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所詮は岩崎弥太郎だろ
カッペの遺伝子は消さないのよ - 116 : 2023/08/23(水) 15:48:39.87 ID:GtNcFcUA0
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クソジャップはバカで無能なくせに傲慢だからな
- 117 : 2023/08/23(水) 15:48:56.02 ID:V3XJi0Kz0
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日本はとっくに経済でも技術でも中国に負けてるのにまだ中国を見下してるやつが多い
いい加減現実を見ろよ - 118 : 2023/08/23(水) 15:49:41.48 ID:9YlXVS0/0
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政府や上の連中、誰一人として本気で作ろうと考えてなかったのが敗因だろ
技術者や下請けのせいにすんな - 119 : 2023/08/23(水) 15:50:42.27 ID:BGX3HR8RF
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そこを行くとホンダジェットは賢いやり方だな
- 120 : 2023/08/23(水) 15:51:03.06 ID:VkUACjCqp
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ジャップはもうチャイナボカンを嘲笑できないだろ
- 121 : 2023/08/23(水) 15:51:25.18 ID:tjHCFFJda
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鉛筆だけ作ってろよ
- 124 : 2023/08/23(水) 15:53:08.26 ID:9LstTcLy0
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安全面で対応できなかったことが最大の失敗なんだから技術者と設計者に欠陥があったのは間違いないぞ
- 126 : 2023/08/23(水) 15:54:37.72 ID:bNAuGdMh0
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型式証明の取得が問題だったんだから開発プロセスマネジメントの失敗だろ
- 127 : 2023/08/23(水) 15:56:41.70 ID:UsPCnpJR0
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MRJってありとあらゆる部門でことごとく大規模な失敗してるのに未だに潰れないの不思議だよな
どうなってるんだろう🤔 - 128 : 2023/08/23(水) 15:56:53.22 ID:ICf/PV170
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三菱のアレさは置いておいて参入障壁高いな
アメリカ航空業界でのボーイングの影響力が強すぎる - 129 : 2023/08/23(水) 15:56:58.36 ID:jn3wSViXa
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社長もクソだと思うが日本の技術者がガラパゴス気質なのはたしかにその通りだと思う
- 131 : 2023/08/23(水) 15:58:25.49 ID:u4WEhqJA0
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三菱航空機の技術者たちをクビにして
全部ボーイングのOBにやってもらえばよかったじゃんw - 132 : 2023/08/23(水) 15:59:27.40 ID:liRabKVed
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犯人探しするなら、安全基準をパスする仕様を設計に取り込まれなかった原因が何処にあるのか、だな。
技術者側が知ってて突き進んだのか、知らないで突き進んだにしてもそんなことがあり得るのかという疑問 - 133 : 2023/08/23(水) 16:01:42.61 ID:BGX3HR8RF
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>>132
ジャップはコウノトリだかなんだかで世界の批判をぶっちして突き抜けたやろ
確信犯だろ - 135 : 2023/08/23(水) 16:04:57.11 ID:nyJRdbMt0
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社長って飾りか?
- 136 : 2023/08/23(水) 16:05:47.18 ID:zKWmThFl0
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今のジャップの技術力でジェット旅客機なんて無理だろ
悲劇が起こる前に頓挫して良かったわ
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