ウクライナもロシアもネオナチというより民族主義の極右ネトウヨ国家だな。ワグネルも極右だったし

1 : 2023/08/27(日) 01:52:07.05 ID:S4P7zA5t0: ロシア西部トベリ州で23日に墜落した
民間軍事会社「ワグネル」創設者のプリゴジン氏が
乗っていたとされる自家用ジェット機には、共同創設者の
元軍人ドミトリー・ウトキン氏（53）も同乗していた模様だ。
搭乗者10人の中には他にもワグネル幹部の名前があり、仮に墜落が事故ではなく暗殺だった場合、
重要メンバーの「一掃」が図られた可能性もある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1969b90d784b7610f26c4f478ce606e3e0fd344
2 : 2023/08/27(日) 01:55:37.87 ID:tSpox4aaa: ロシアの場合は核使うことを主張してきた強硬派の極右がいるんだよな
プーチンがいなくなってもそういう人達が実権握ったらヤバそう
24 : 2023/08/27(日) 02:25:23.11 ID:eemiM1600: >>2
核については主張より使う勇気が必要
4 : 2023/08/27(日) 01:57:00.31 ID:6wqUM8A50: なお、ウクライナでのネオナチ政党の得票率は2%

ゼレンスキーの国民のしもべは政治スペクトルだと親欧リベラル政党扱い
6 : 2023/08/27(日) 02:01:48.81 ID:4xmnvpe/0: >>4
だからゼレンスキーは開戦前支持率２０％ぐらいにまで落ちてるレームダック状態だった
皮肉にもゼレンスキー政権生き延びてるの戦争も一因になってる
7 : 2023/08/27(日) 02:02:18.41 ID:5a+xlzF90: 右翼と右翼の喧嘩でしかない
関わっちゃいけないよ
9 : 2023/08/27(日) 02:05:19.12 ID:PFVb7We70: あれだけの多民族国家のロシアを民族主義というのは無理があるのでは。
いうなら国家主義とか言った感じでは。
11 : 2023/08/27(日) 02:06:59.81 ID:4xmnvpe/0: >>9
ウラル以東、カルムイク、コーカサスは事実上ロシアの植民地だろ
少数民族は二等国民扱い
12 : 2023/08/27(日) 02:07:11.40 ID:6wqUM8A50: >>9
民族主義者もいる

サンクトペテルブルクを中央アジア系のおばあちゃんが歩いてたらいきなり殴られる
監視カメラ映像とか時々出るが
16 : 2023/08/27(日) 02:16:13.25 ID:y/G2H7Ohr: >>9
ユーラシア主義な
13 : 2023/08/27(日) 02:09:00.07 ID:DVpXjmAn0: 日本にいるウクライナ人のあいつ見りゃウクライナ人がどんな奴らか察するわ
14 : 2023/08/27(日) 02:14:13.12 ID:YjRV+9Uh0: 民族主義者と民族主義者の喧嘩でしょ
肩入れする必要ない
対消滅すればベスト
17 : 2023/08/27(日) 02:18:19.24 ID:y/G2H7Ohr: プーチンは頻繁に多民族国家という言葉を使うし
国際主義者だと言ってるから
20 : 2023/08/27(日) 02:21:14.59 ID:4xmnvpe/0: >>17

植民地支配下の民族に独立されたらたまらんのだろ
19 : 2023/08/27(日) 02:19:00.08 ID:6wqUM8A50: サンクトペテルブルクには欧米で逮捕状が出て逃亡した大物ネオナチが何人も匿われていて、そいつ等がバイデンとかウクライナに関するフェイクニュース流してQアノンを操ってるんだよね

米大統領選挙へのロシアの干渉っていうのは実はそういう話
ジム・ワトキンスもそのうちサンクトペテルブルクに逃亡するんじゃねｗ？
22 : 2023/08/27(日) 02:23:02.33 ID:g9Ycjyd/0: >>19
いつも思うけど、日本のネトウヨが被害妄想こじらせて
左派や気に食わない意見を「五毛だ」「中国共産党の工作だ」と
言ってるのと、アメリカが自分らの国の間抜けのキチゲェが
勝手な妄想しだしたのを「ロシアの工作だ」とか言ってるのとは
ほぼ同根だぞ。
21 : 2023/08/27(日) 02:22:53.87 ID:y/G2H7Ohr: プーチンは正教徒だけどロシアでは異端で弾圧されてきた古儀式派教徒だから
多宗教多民族国家で神輿にするには軽くていちばん角が立たないわけ
政府を信じられなくなった人が正教に救いを求めてるわけでそれを無視できないのが政府
この関係を理解できない人がロシアを宗教国家とか極右国家とか言ってるわけ
23 : 2023/08/27(日) 02:24:19.65 ID:4xmnvpe/0: 戦争吹っ掛けて
よその国の領土を自国に編入するって普通に極右のやることだけどな
ナチかどうかは別として
27 : 2023/08/27(日) 02:32:12.34 ID:y/G2H7Ohr: >>23
東西で異なる言語異なる文化異なる歴史背景異なる経済的基盤
水と油の不安定な状態が続いて小競り合いと武力衝突が続いた結果ロシア内政、安全保障を考慮した結果介入せざるを得なくなっただけ
パナマにアメリカが介入したのと似たような話
28 : 2023/08/27(日) 02:35:55.35 ID:6wqUM8A50: ま、プーチンが一気に片付けようとして侵略したのはそうだろうが、やぶ蛇になったのがねｗ

もうプが死ぬまで片付かないぞｗ
29 : 2023/08/27(日) 02:38:20.29 ID:y/G2H7Ohr: ウクライナは韓国と日本が合体したような国だからいろいろ成り立ちから無理がある
言語が違うとどうにもならん
主権は主権として尊重されるべきだが
大国が干渉してでも現実的なラインをどっかで引かなきゃならん問題なのよ
30 : 2023/08/27(日) 02:49:49.11 ID:6wqUM8A50: 合体つーか東部でソ連時代にロシア系移民が増えすぎただけやん

ウクライナ人追い払って弾圧して、ロシア人入植させりゃそりゃ後々軋轢になるって
なんでウクライナ人がロシア語喋れるようになったかっていうね、差別されたからだよ
31 : 2023/08/27(日) 03:00:23.97 ID:y/G2H7Ohr: >>30
だからそんな単純じゃないって
ポーランド分割、露土戦争と関わってくる
32 : 2023/08/27(日) 03:03:12.54 ID:y/G2H7Ohr: ドンバスはソ連の石炭と重工業の中心でいたる地域から出稼ぎ労働者で人口が増えた
地域
33 : 2023/08/27(日) 03:12:15.89 ID:y/G2H7Ohr: 最も考慮すべきなのは1代2代ではなく長い歴史をかけて今の言語的文化的コントラストになったということ
そしてそれらから新たに完全な統一国家を作るには長い時間がかかること
日本だって蝦夷と言われた温羅、熊襲、阿多と薩摩の隼人、土蜘蛛、アイヌ等
もともと多民族が暮らす島だったが
戦争や乱、交流を繰り返し長い歴史をかけて日本人というアイデンティティが築かれてきた
ウクライナがほぼ今の形になったのは100年そこらの歴史
34 : 2023/08/27(日) 03:31:35.22 ID:6tLlLppV0: >>33
何にせよ、これでウクライナは二度とロシアと組む事は無いな
ロシアは大失敗をしたな