- 1 : 2023/09/01(金) 00:18:56.554 ID:TSDubqQCa
-
頭悪すぎか?
- 2 : 2023/09/01(金) 00:19:58.077 ID:uizDNK3r0
-
なんで?普通のことじゃね??
- 3 : 2023/09/01(金) 00:23:54.961 ID:TSDubqQCa
-
>>2
増税にも反対、社会保険料の値上げにも反対
じゃあもう社会保障維持できません
お前ら勝手に運用して自分でなんとかしろ、俺は知らんってのがNISAだぞ国民に不利益しか無い
- 19 : 2023/09/01(金) 00:48:30.661 ID:0rptNz2Ud
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>>3
それだとスレタイの姿勢で問題なくないか - 4 : 2023/09/01(金) 00:26:51.389 ID:TSDubqQCa
-
増税にも社会保険料の値上げにも賛成して社会保障の責任は政府にある状態でオプションとしてNISAを求めるならまだ分かる
- 5 : 2023/09/01(金) 00:27:51.749 ID:uizDNK3r0
-
増税や社会保険料の値上げに反対するのは当然の心理だよな?
その代わり将来必要な金は自分で作るから投資に有利なNISAのシステムは歓迎する普通の考えじゃね?
お前は将来必要な金も国に頼ってんの?
普通に働いて投資して地盤固めりゃいいだけの話だろ - 7 : 2023/09/01(金) 00:29:52.197 ID:TSDubqQCa
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>>5
社会保障は個人の話ではない
自分が必要な金は自分で用意すればいいってのは私有財産が保全されている安定した社会においてのみ成立する前提
そこを破壊したら意味なくなる - 9 : 2023/09/01(金) 00:32:29.587 ID:uizDNK3r0
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>>7
だから何?
本題と違う話じゃんソレ - 10 : 2023/09/01(金) 00:33:12.514 ID:TSDubqQCa
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>>9
かんけいあるよ
政府が社会保障を放棄してNISAを活用する人、しない人に分かれたときに、NISAを活用した人が有利になるなんて簡単なもんじゃない
NISAを活用しない人が多数派で社会保障から溢れて蓄えもない人が多数派になったときに、じゃあNISAやってる人からぶんどってしまえが民主的な手続きでも十分成立しうる
もちろん民主的な手続きを経ない最悪なケースも全然有る - 12 : 2023/09/01(金) 00:40:02.202 ID:uizDNK3r0
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>>10
そんなお前の勝手な妄想の「もしも話」を前提に話されてもな - 14 : 2023/09/01(金) 00:41:41.760 ID:TSDubqQCa
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>>12
妄想も何も実際に年金や健康保険で起きてることだからな国民年金足りませ~ん→厚生年金からぶんどってこよう
国民健康保険足りませ~ん→協会けんぽ・組合健保からぶんどってこよう - 16 : 2023/09/01(金) 00:45:36.926 ID:uizDNK3r0
-
>>14
そんな話聞いたことないけど本当だったとしてもその話も無関係だわなお前流に妄想話を前提にしていいなら金持ち数人からだけ必要な税金ぶん取って社会保障に充てますなんて政治家が牛耳る可能性だってあるんだぞ
- 18 : 2023/09/01(金) 00:48:18.800 ID:TSDubqQCa
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>>16
数人の金持ちは数兆円の資産規模で複雑なスキームを使って海外に資産を逃がしてるから政府は捕捉できない - 21 : 2023/09/01(金) 00:50:28.846 ID:uizDNK3r0
-
>>18
ね、そうやって勝手な妄想話には勝手な妄想話で反論がつくから討論にならんのよ
討論するなら勝手な妄想話はしちゃダメってこと今ある事実のみで話さないと意味がない
- 6 : 2023/09/01(金) 00:29:11.324 ID:T0C/pCMu0
-
NISA面倒くさいからじょうよわは指くわえて見てるしかない😭
- 8 : 2023/09/01(金) 00:32:01.231 ID:KcYT/oe3a
-
景気回復+増税-景気回復や
- 11 : 2023/09/01(金) 00:39:53.205 ID:TSDubqQCa
-
社会保障が整ってなかったらどれだけ投資しても全く意味がない
政治家がNISA口座のお金を全部没収してみんなに分け与えますって言ったらその政治家当選しちゃうよ
社会保障が整って無くて生活が苦しい中でNISAやってる人なんか3割にも満たないんだから
一人一票ならNISAやってるやつは確実に負けるそうならないためにも増税と社会保険料の値上げは必須
- 13 : 2023/09/01(金) 00:41:20.531 ID:uizDNK3r0
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>>11
それもお前の勝手な妄想話 - 15 : 2023/09/01(金) 00:43:36.909 ID:TSDubqQCa
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社会保障をサボって財源が足りなくなると人の財布に手を突っ込むんだよ
民主的で合法的な手続きでな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA129MQ0S2A710C2000000/ - 17 : 2023/09/01(金) 00:47:59.384 ID:uizDNK3r0
-
>>15
いやいや、お前が払ってる年金ってそもそもお前の金じゃないからな?
お前が払ってる年金はお前の財布だと思ってるのが完全なる間違いもしかして自分の将来の為の積立システムが年金だと思ってる?
- 20 : 2023/09/01(金) 00:49:35.507 ID:TSDubqQCa
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>>17
厚生年金は会社員の年金で国民年金は国民全体の年金なわけで
国民年金が足りないから会社員の年金から奪ってきてるのが現状 - 22 : 2023/09/01(金) 00:50:50.772 ID:TSDubqQCa
-
このまま国民年金保険料を上げなかったらまた国民年金足りなくなって、じゃあ次はNISA口座から奪ってこようって話になるだけ
- 24 : 2023/09/01(金) 00:54:09.241 ID:uizDNK3r0
-
>>22
だからさ、それはあなたの勝手な想像ですよねって話 - 23 : 2023/09/01(金) 00:53:27.372 ID:cGZNDRIw0
-
ここ最近反対されて増税なかったことあったっけ
- 25 : 2023/09/01(金) 00:54:10.090 ID:wRGuyRf4a
-
NISAは株に金を集める政策だろ
日経平均上がる=その政権の成功 みたいな意味不明な図式が成り立ってるからな
さらに現実的になった継続的な物価高に対する救済策(になりえる) - 27 : 2023/09/01(金) 00:54:55.134 ID:GAn/s6/90
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>>25
最近の投資家はあんま日本株買わないみたいよ - 29 : 2023/09/01(金) 00:55:57.665 ID:TSDubqQCa
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>>25
株にお金を集めたいなら年金保険料を上げてそのお金を使ってGPIFが投資したほうがよっぽど集まる
現行NISA制度だとそもそも利用者が少ないしその中でも日本株に投資する人がほとんどいないから全然意味がない - 26 : 2023/09/01(金) 00:54:17.814 ID:GAn/s6/90
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君のお金はどこへ消えるのかを読もう
- 28 : 2023/09/01(金) 00:55:54.822 ID:GAn/s6/90
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全世界株か米国株か
みたいな話をしている
日本株は出てこない - 30 : 2023/09/01(金) 00:56:36.056 ID:GAn/s6/90
-
そも国のやることに
財源とか本来はないんだよ - 31 : 2023/09/01(金) 00:58:22.972 ID:TSDubqQCa
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NISAでインデックス投資をして老後に備えるとかマジで意味がない
年金基金とほとんど変わらないようなポートフォリオで年金と同じ役割のお金を個人で備えてることになる全体で備えましょうっていう年金制度があるのにそれをぶっ壊して個々人で非効率な投資をする制度に変えて何がしたいんだ
- 33 : 2023/09/01(金) 01:00:28.596 ID:gbBRLT/e0
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>>31
要はお前働いてないってことでおk? - 34 : 2023/09/01(金) 01:01:57.549 ID:uizDNK3r0
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>>31
個人の投資家には美味しいだけ
個人単位なら増税反対、NISAありがてぇは当たり前の心情だろスレタイの国の年金制度が不安だから個人で老後の蓄えをしたいって感情がアホだという根拠をまだ何一つ聞けてないんだが
- 32 : 2023/09/01(金) 01:00:05.699 ID:GAn/s6/90
-
別に年金制度は壊してない
- 36 : 2023/09/01(金) 01:02:12.139 ID:TSDubqQCa
-
>>32
NISAは明確に年金制度の破壊だよこのままだと老後の資金足りないです、でも年金保険料上げるとお前ら反対するから政府としては助ける手立てがないです、非課税制度作ったから勝手に運用しろよってのがNISA制度
老後2000万円必要と言われたドキュメントは要するにそういうこと
- 37 : 2023/09/01(金) 01:02:42.740 ID:GAn/s6/90
-
>>36
ソースは? - 38 : 2023/09/01(金) 01:03:37.300 ID:TSDubqQCa
-
>>37
金融庁が5年前に出して大炎上しただろ - 40 : 2023/09/01(金) 01:04:55.230 ID:uizDNK3r0
-
>>36
それを当然分かってる上でNISAありがてぇって言ってるんだけどそれの何がアホなの?国が年金のケツ吹けねぇなら俺個人で老後の蓄え作るからソレ用の口座作ってくれてありがとさんって気持ちなんだが
- 35 : 2023/09/01(金) 01:02:03.124 ID:GAn/s6/90
-
現状の年金制度では贅沢な暮らしは無理だからそこはじぶんでやる
ってことやろ - 39 : 2023/09/01(金) 01:04:31.071 ID:Cm8zzdli0
-
S&P500でつみたてNISAしてる
- 41 : 2023/09/01(金) 01:06:09.990 ID:GAn/s6/90
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増税すると不況になって
税収が下がるのでだめです
保険料も同じです - 44 : 2023/09/01(金) 01:08:59.196 ID:TSDubqQCa
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>>41
個人がNISAでインデックスファンドに投資するのも年金保険料を上げてそのお金でGPIFがインデックスファンドに投資するのも最終的には全く同じなんだが年金でやると運用の責任を取る主体が政府になって資産規模が大きい分効率が良くなる
個人がやると個人で運用の責任を取るからリスクが大きくなって資産規模が小さい分効率が悪くなる - 48 : 2023/09/01(金) 01:12:59.712 ID:GAn/s6/90
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>>44
おういいね
通過発行でやってくれ - 49 : 2023/09/01(金) 01:13:51.789 ID:TSDubqQCa
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>>48
通貨発行したら通貨の供給量が増えて円の価値が下がるだけだから税金と社会保険料でやらないと全く意味がない - 52 : 2023/09/01(金) 01:14:47.767 ID:GAn/s6/90
-
>>49
長期的なインフレを目指してるんやろ? - 42 : 2023/09/01(金) 01:07:47.744 ID:GAn/s6/90
-
やすい投資信託は0.05%とかなんだけと
国の運用ってのはそれより安く済むんか? - 45 : 2023/09/01(金) 01:10:11.527 ID:TSDubqQCa
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>>42
当たり前だろ
200兆円を僅かな人数で運用してるんだぞ - 43 : 2023/09/01(金) 01:08:43.614 ID:Cm8zzdli0
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普通にしてたら40までには貯金1800万くらいはもて余してるもんだから
それを新NISAにいれると得だよってだけの制度 - 46 : 2023/09/01(金) 01:11:44.276 ID:GAn/s6/90
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そこまで国信用してないや
- 47 : 2023/09/01(金) 01:12:58.813 ID:TSDubqQCa
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>>46
国を信用してないならNISAも信用できないやっぱ足りないからNISA口座にあるお金はみんなで使うことにしたわ!コツコツ貯めてきた人すまんな!
って言われて終わるだけ - 58 : 2023/09/01(金) 01:21:15.864 ID:uizDNK3r0
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>>47
こういうアホな妄想話はするなっつーの
お前が言ってるのは火星人が攻めてきて日本の金全てを奪われるって言ってるのと同レベル - 50 : 2023/09/01(金) 01:13:52.536 ID:GAn/s6/90
-
増税を肯定する理由ではないね
- 53 : 2023/09/01(金) 01:15:45.110 ID:GAn/s6/90
-
円の価値が下がってこまるのは
現金をたくさん持ってる小金持ちで
持たないものではない - 54 : 2023/09/01(金) 01:17:22.935 ID:GAn/s6/90
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投資先の会社は法人税を払っているのだから
投資収益から取るのは二重課税である - 55 : 2023/09/01(金) 01:19:11.419 ID:cGZNDRIw0
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まあそんなの決まった瞬間に全部売るよな
- 56 : 2023/09/01(金) 01:20:50.099 ID:GAn/s6/90
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それともあれか
政府にもわからない隠し財産持っとけってこと?
それこそ騙されそうやな - 57 : 2023/09/01(金) 01:20:57.657 ID:wRGuyRf4a
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今日、最低賃金1500円を目指すって報道あったろ
今後も物価高継続してくって意気込みだし
それで貯金を目減りさせることが目標になってるからな - 59 : 2023/09/01(金) 01:22:02.681 ID:TSDubqQCa
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マジでNISAを考えたやつは天才だわ
非課税制度と銘打ってありがたい感じをだしつつ運用責任を国民に押し付けて社会保障費が足りてない問題も有耶無耶にできるまんまと騙されてそれを歓迎している国民が一定数居る
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