札幌市←この街に行って気づいたんだけどさ・・・・・・・・

1 : 2023/12/03(日) 23:14:47.973 ID:zVetJYGJ0: 中心以外なんもなくね？
駅なら札幌駅、商店街なら狸小路、繁華街はススキノ（これらは全部地下街でつながって広く見れば実質一地区）みたいな感じで中心しかない

つまり中心街に出なければ何もできない
なのに移動手段が市営地下鉄しかない。この地下鉄の運賃がめっちゃ高くてスイカの残高減りまくってて引いたんだけど

これ、街づくり失敗してね？
2 : 2023/12/03(日) 23:15:16.048 ID:6O9ce/yma: たたみ
4 : 2023/12/03(日) 23:17:49.108 ID:3FW9wVuC0: 札幌ドーム問題のとき、「ライブするのにちょうどいい収容2万人ぐらいのホールがない」って言ってたな
15 : 2023/12/03(日) 23:28:53.995 ID:zVetJYGJ0: >>4
デカイか小さいかの二択なんだよな
典型的な一点集中型都市というか
5 : 2023/12/03(日) 23:18:22.479 ID:ZWtbUv9O0: 逆に言えば中心に行けばだいたい用は足りるってことだからいいのでは？
関東圏に住んでると例えば神奈川だと横浜で済ますか東京(渋谷とか新宿とか)まで出るかで悩んだりするし
16 : 2023/12/03(日) 23:30:40.017 ID:zVetJYGJ0: >>5
その横浜も、横浜駅と関内という市街地が2つあってその合間にみなとみらいが橋渡し役で開発されている
さらに言えば新横浜、戸塚、上大岡、港北ニュータウンみたいな街があちこちに分散していて、そこも規模は小さいが商店街や繁華街やデパートなりがある
札幌の場合「新札幌」も副都心になれていない。仙台ですら泉中央や長町があるのに
6 : 2023/12/03(日) 23:19:06.243 ID:bomB7dXE0: ポールダンスは一回見る価値あり
7 : 2023/12/03(日) 23:20:44.116 ID:hxKf9dZ00: 札幌市交通局はクソ無能だからな
あと1駅延ばせばJR新琴似駅と乗換駅に出来る所で打ち止めにした地下鉄麻生駅とか
独自規格を押し通したら案の定クレームの山で、結局後から改修してSuica等の全国規格を受け入れたSAPICAとか
12 : 2023/12/03(日) 23:24:46.312 ID:92XiXtr90: >>7
札幌地下鉄の駅名ってJRと同一駅名なのにクソ遠いとかあって余所者にはわかりにくいのん
14 : 2023/12/03(日) 23:28:43.601 ID:tg9u8FBW0: >>12
JR白石と地下鉄白石を間違えて40分歩いたのは今でも根に持ってるわ
27 : 2023/12/03(日) 23:41:59.302 ID:zVetJYGJ0: >>14
冬だったら熊に食われて死んでたかもしれないしな
25 : 2023/12/03(日) 23:41:16.834 ID:zVetJYGJ0: >>12
札幌駅も結構歩くよな
20 : 2023/12/03(日) 23:36:43.731 ID:zVetJYGJ0: >>7
そのくせ地下鉄がないと成り立たない街の構成になってるのよ
まあそりゃ市営だから、市のまちづくりと一体だからそうなるのは当たり前なんだけど
でもさっきいった横浜だってほぼ市営地下鉄抜きに街の導線できてるでしょ？大半の横浜市民は沿線民以外はブルーラインなんか1度も乗ることはないと思う
8 : 2023/12/03(日) 23:21:26.713 ID:970wKxZm0: 私鉄があったら良い街なんだよなぁ
11 : 2023/12/03(日) 23:23:32.771 ID:92XiXtr90: >>8
地下鉄が鉄軌道で建設されて定山渓鉄道と直通運転していたら？
24 : 2023/12/03(日) 23:40:59.541 ID:zVetJYGJ0: >>11
夢があるな
21 : 2023/12/03(日) 23:37:54.366 ID:zVetJYGJ0: >>8
昔は東急の五島慶太が作ろうとしたらしい
その影響からか札幌には東急百貨店がある
9 : 2023/12/03(日) 23:22:33.552 ID:92XiXtr90: 都市圏内に副中心都市が複数ある東京都市圏が異常なだけ
22 : 2023/12/03(日) 23:38:58.661 ID:zVetJYGJ0: >>9
うーんそうかなあ
さいたま市だって大宮、浦和もあるしさいたま新都心があるでしょ
新札幌がみなとみらいやさいたま新都心、千葉市で言う海浜幕張になれなかったのは「甘え」だと思うのよねえ・・・
10 : 2023/12/03(日) 23:22:49.195 ID:ZylzhNrE0: 地下鉄の駅周りはだいたい栄えてるけどJRの方は何もないのが多い
23 : 2023/12/03(日) 23:40:41.915 ID:zVetJYGJ0: >>10
その辺が本当に無能感がある
あと札幌駅が特急が多すぎる。特急の折り返しのせいで普通電車が増発できず、地下鉄優位になってる感もあるなエアポート快速乗って思った
13 : 2023/12/03(日) 23:27:47.996 ID:vKHw017I0: 札幌市民はJRなんて最寄りだから仕方なく使う以外に使わんし
26 : 2023/12/03(日) 23:41:40.635 ID:zVetJYGJ0: >>13
だから私鉄の競合がないのに
札幌地区でさえ赤字経営なのか
18 : 2023/12/03(日) 23:34:29.395 ID:qLs5Q//N0: 札幌に住んでた時中央区に行く場合バスか地下鉄でJRは使った事ないな
31 : 2023/12/03(日) 23:43:06.927 ID:zVetJYGJ0: >>18
地下鉄の路線が多いのはけっこうなんだけど
運賃がほんとにクソ
19 : 2023/12/03(日) 23:35:04.573 ID:03O9PCQB0: 名古屋を模して作った街だからな…
33 : 2023/12/03(日) 23:44:09.169 ID:zVetJYGJ0: >>19
その名古屋もなんだかんだで名駅と栄が両立しているわけで
28 : 2023/12/03(日) 23:42:02.810 ID:vKHw017I0: 交通網に関しては内地のしかも関東圏と比べるのはお門違いだと思うけどね
29 : 2023/12/03(日) 23:42:30.392 ID:W6/pA4IF0: まぁバスか地下鉄しか使わないな
JRは…新千歳空港に行く時と旭川とか函館とか行く時くらいだな
32 : 2023/12/03(日) 23:43:49.248 ID:xsFktbBL0: そんなに運賃高いのか
34 : 2023/12/03(日) 23:44:45.138 ID:92XiXtr90: JRの運賃が安すぎだと思う