- 1 : 2023/12/19(火) 00:05:28.015 ID:02TZ2G7D0
- 2 : 2023/12/19(火) 00:06:21.992 ID:AXmTC6lw0
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何言ってんだ
- 6 : 2023/12/19(火) 00:07:02.359 ID:02TZ2G7D0
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>>2
今からそれについて話す
これが開業することで変わるのは北海道だけじゃない
「東北の地政学が大転換する」のだ - 3 : 2023/12/19(火) 00:06:26.585 ID:yRr0r4VJ0
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山形は関係なくね?畳さん
- 7 : 2023/12/19(火) 00:07:12.658 ID:02TZ2G7D0
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>>3
あるね
あとで話す - 4 : 2023/12/19(火) 00:06:27.828 ID:X6s5G7OF0
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どうせガラガラだろ
税金の無駄 - 12 : 2023/12/19(火) 00:10:11.830 ID:02TZ2G7D0
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>>4
これについてまず解説しよう
現状の新幹線は盛岡で開業した
それが今世紀に入ってから八戸に延伸し、青森に延伸し、さらに函館まで伸びて、現在6年後の開業で札幌までの工事の最中だ盛岡、八戸、青森、函館の人口はそれぞれ20万台だ
田舎県としては「県庁所在地クラス」でそこそこの規模はあるが大都市ではないなのではやぶさ新幹線に乗ると、首都圏を出ると仙台までノンストップだ
仙台で大勢の出張客がドバッと降りる
その後残った人が盛岡で降り、八戸で降り、青森で降りてガラガラになった状態で終点の函館で全員降りるんだよこんな路線を延長しても誰も乗らないと思う人は、その現状しか見ていない
だが考えてくれ。札幌は200万都市だここがスゴいインパクトなんだよ!!!!!!!
- 9 : 2023/12/19(火) 00:08:15.366 ID:7mqwTVfh0
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しりとり
- 10 : 2023/12/19(火) 00:08:16.725 ID:RQym9Iil0
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俺もあとで話すわ
- 11 : 2023/12/19(火) 00:09:09.086 ID:d+lnbhFa0
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俺のほうが後で話すし
- 13 : 2023/12/19(火) 00:10:27.972 ID:43zs5ft3x
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旭川ってどこらへん?
- 15 : 2023/12/19(火) 00:13:18.598 ID:RQym9Iil0
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札幌市民は新幹線必要ないって言ってるぞ
- 19 : 2023/12/19(火) 00:15:50.952 ID:02TZ2G7D0
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>>15
それは対東京で使えないから。4時間の壁超えられないからだけど東北地方は違う
東北の場合4時間圏どころか青森は1時間半で「仙台より近い」わけです - 16 : 2023/12/19(火) 00:14:43.276 ID:SNkU3IRJ0
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旭川はタタガイの親父の故郷じゃないか!
- 18 : 2023/12/19(火) 00:15:49.681 ID:7S6cNi/20
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それよか室蘭-函館を橋で結ぶべき
- 20 : 2023/12/19(火) 00:16:26.430 ID:6OR8IBnD0
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名古屋人は大阪に吸い上げられてないと思うけどな
- 25 : 2023/12/19(火) 00:19:40.738 ID:02TZ2G7D0
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>>20
それは大阪は200万都市、名古屋は200万都市。どっちも一緒だから
均衡の状態だから両立しているんだよ - 21 : 2023/12/19(火) 00:16:50.973 ID:d+lnbhFa0
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なんかヤバい要素ある?
- 28 : 2023/12/19(火) 00:21:01.587 ID:02TZ2G7D0
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>>21
ある!!!!!!
これまでは南一辺倒だった移動導線が替わる
すなわち「仙台に出るか、さもなくば東京」ではなくなるんだ
まず北東北は「札幌に出る」が第一になる。それ以外とて、福島あたりをのぞけば「一番近い仙台に行くか、それでもダメなら札幌へ」となる
東京より札幌が近ければ、仙台に次ぐ第二の選択肢は札幌になるのは当然だ - 22 : 2023/12/19(火) 00:17:22.823 ID:o2/fAtOh0
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いや日本海側東北は関係ないだろ
- 23 : 2023/12/19(火) 00:17:45.169 ID:QesqILqE0
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桑園住みだけど、新幹線の工事のせいで札幌駅方面への生活道路、歩道が通行止めになって迷惑してるわ
- 24 : 2023/12/19(火) 00:19:12.463 ID:02TZ2G7D0
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都会というのは大は小を兼ねるのである
札幌は200万都市で名古屋級だ。仙台は100万都市でしょせんは広島レベルの大都市でしかない仙台はド田舎にはないものはあっても、仙台で満たせないものは多い
そうすると東京に流出するしかなかった。これが東北衰退の理由だだが、札幌という受け止め口が出現するようになる
しかも札幌の方が200万都市だから、仙台よりはるかにできることは多い
名古屋や札幌にあって仙台にないものはいくらでもある。ドーム球場、地下街なんかは典型だこれは青森だけでなく、東北広範囲に恩恵があるということだ
国内外の有名アーティストのドームツアーで、これまでなら東京会場に行くしかなかったが、今ではより近い札幌会場に行けるようになっている
東日本では東京と札幌でしかやってない美術展、首都圏以外札幌にしか店舗のない店も行けるようになるんだわ - 26 : 2023/12/19(火) 00:20:49.219 ID:vjBm4Lh40
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札幌からみた函館や青森や盛岡が東京からみた静岡や浜松や豊橋みたいになる
って感じか?ようわからんけど - 27 : 2023/12/19(火) 00:20:49.660 ID:UTVAWuyj0
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お前習志野市民ちゃうの?
- 29 : 2023/12/19(火) 00:21:04.105 ID:O7FpPs9wM
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畳って社会学者か何かなん?
- 30 : 2023/12/19(火) 00:21:09.816 ID:yG9mQe6m0
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北海道が東北になるんじゃなくて?
- 36 : 2023/12/19(火) 00:23:41.666 ID:02TZ2G7D0
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>>30
違うね
札幌は200万都市、仙台は100万都市
どっちに威力があるか考えてほしい豊橋で考えればわかる
200万都市の名古屋と、ただの政令市の浜松
どっちに吸引力があるか。豊橋から名古屋は60km、浜松は半分の30kmだが
豊橋市民はみんな名古屋を向いているだろ?これが今後「起きること」だ
- 31 : 2023/12/19(火) 00:21:42.201 ID:C+hOQLAd0
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そもそも東北人にとって仙台は首都じゃない
- 32 : 2023/12/19(火) 00:22:07.717 ID:02TZ2G7D0
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たとえば俺は船橋市民だが、船橋から同じ県内で県庁所在地で100万都市の千葉市に行く人はいるっちゃいるが
それよりは圧倒的に東京に出る人が多い距離では千葉市より東京の方が遠いが、そっちのほうが大都市で、大企業の仕事が多く買い物や娯楽も多く用事が果たせることが多いから
これを東北・北海道スケールで起こすのが北海道新幹線のインパクトだ
- 33 : 2023/12/19(火) 00:22:39.922 ID:SNkU3IRJ0
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なんで畳ガ●ジは母方の故郷山形のことは雄弁に語るのに、父方の故郷北海道についてはノータッチなんだ?
- 34 : 2023/12/19(火) 00:23:24.748 ID:UTVAWuyj0
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船橋市民かよワロタ
金曜日に加賀屋集合な - 35 : 2023/12/19(火) 00:23:33.847 ID:EwDkGgEn0
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飛行機つかうからいらない
- 37 : 2023/12/19(火) 00:25:31.912 ID:o+BbXkSlM
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新幹線でひとり1万円近くかけて1時間移動移動するよりファミリーカーで4時間かけて数千円で済ます方を選ぶよ地方人は
旅行者とは違う - 41 : 2023/12/19(火) 00:27:34.801 ID:02TZ2G7D0
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>>37
田舎は車社会とよく言うだろう
だが青函トンネルは鉄道専用で、車は走れない
ここで遅くとも安い高速バスという競合もなくなり、新幹線一点優位になるんだよなのでこの沿線は間違いなく新幹線が大賑わいになる
今じゃ考えられないけど、本当にそうなるよ。これは予言ではなく確定される事実だ - 44 : 2023/12/19(火) 00:30:10.902 ID:9Zm8OMD9M
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>>41
いや車で行けないならいいやとなって行かないのが田舎者
新幹線でしか行けないなら行かない、となる - 38 : 2023/12/19(火) 00:25:53.253 ID:hfb6sAmJ0
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整備新幹線260キロ制限じゃその札幌の吸引力を持ってしても厳しい
距離が離れすぎてる
開業までに360キロ対応するぐらいじゃないと函館すら吸引できるかどうか - 39 : 2023/12/19(火) 00:26:09.978 ID:02TZ2G7D0
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浜松~名古屋の場合間に挟むのは浜名湖でしかないが
青森~北海道の間には津軽海峡がある。海があって分断されるという心理的イメージがあるので
札幌が東北に引力を有するようになるんて誰も想像出来やしないだが、当地の人間にとってあくまで必要なことは「最寄りの大都市」で、より都合のいい移動手段である
200万都市札幌が一番近ければ行く。そうでなくても、仙台の方が近くても、札幌の方が機会が多いなら仙台より多少時間かかっても八戸市民とかは札幌を選ぶようになる
明らかに仙台の方が近い人だって遠くの東京に行くくらいなら札幌に行くようになるこれで北海道新幹線は黒字になる。ガラガラどころか北日本の大導線になる
- 40 : 2023/12/19(火) 00:26:53.035 ID:xR7byNlg0
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残念ながら札幌に東北人をわざわざ惹きつけるほどの都会としての魅力はないよ
- 42 : 2023/12/19(火) 00:29:11.053 ID:hfb6sAmJ0
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札幌がほぼ200万都市だということを最近知ったわ
福岡より少ない150ないぐらいだと思ってた - 43 : 2023/12/19(火) 00:29:57.092 ID:02TZ2G7D0
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ちなみに青函フェリーもあるっちゃあるけど
船なんてクソ遅いからな(だから全国どこでもフェリーは廃れた)
くわえて車の積み下ろしの手間を考えれば、来た列車に飛び乗って降りれば札幌駅の街のど真ん中の新幹線の方がはるかに便利なわけでもある後忘れちゃならないが北日本は積雪寒冷地
ドカ雪の冬場は車の高速道路の運転は徐行を余儀なくされる。フェリーは欠航するだろう。そんな「低速道路」で移動が成り立つわけがない
新幹線は路盤も車両も雪対応仕様で作られていて、なおかつトンネル区間が多いので寒波にも強く冬季も運休することなく時速300kmの安定運行を継続できる顧客は信頼できる移動手段を選ぶ
なので絶対儲かるんだよ
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