- 今回の報道が出てからご本人が3ツイート、されてるんですけど。僕個人からすると「全部、間違ってるな」っていう感覚。で、ご本人が過去のことに関して白なのか、黒なのか。報道に関しての言い分っていうのはきっとあるんでしょうけれども。報道がどうあれ、真偽がどうあれ、今のスタンダードで言うと表現者。表に立つ人間として言うべきラインと言うべきでないラインっていうのがありまして。それは、ちょっと勉強すればわかることなんですよね。
で、周りの人がそれを誰も教えてくれなかったんだろうなっていうことが今回、透けて見えてしまうようなSNSの使い方をしていて。それはもう立場として、ご本人1人が悪いとかっていうことではなくて。ご本人のその企画力とかパフォーマンス力とか現場、空間を支配する頼もしさっていうものも含めて。あまりにも業界があの彼本人に、1人の人間に頼りすぎてしまった結果……その負担と責任を持たせるということもそうなんですけども。その結果、何も言えない状況とか、本人が勉強した方が得になることを勉強すら、させてあげられない状況を作ってしまう、そんな構造っていうのはやっぱりダメじゃんって僕は思うんですよね。
そうですね。なので、これを元にして「松本さんの足を引っ張る人が……」とか。セカンドレイプ的な発言とかをSNSでものすごく影響力がある人が言ってることも含めて、松本さん本人が不勉強なものをよしとする世界観を作ってきたっていうのを僕はすごく思っていて。うーん。だから、ワイドショーのコメンテーターとかはやらない方がよかったよね、ともすごく思うし。すいません。なんかでも、僕はいろいろ思うところはあるので。SNSとかYouTubeとかで今後も、言っていくとは思うんですけれども。これひとつで白黒、どうこうという問題では全くないですが。みんなで勉強をしていかなきゃいけない部分があったのを、みんな怠ってきたよねっていう。これは断言できるかなと思いますよね。
- 田畑藤本やっけ？
- >>2
XXCLUB 大島育宙
タイタン所属 - >>3
初めて聞いたわ - >>5
まあ芸人活動はほぼ皆無で批評で食ってる人やししゃーない - >>3
サンマの東大方程式に出てたやつやろ？ - >>9
多分そう - 勉強せずに映画監督やった結果…
- マジで誰か1ミリも分からん
- それは分かる
- 松本だけやなくお笑い界の多くの人が作ってきた世界観やね
その糞な世界観の下で生まれたのが維新や - 長い文で読みにくいと思ったらラジオの書き下ろしかよそらそうか
- ガチで誰やねん
- 誰か知らんけど言ってることは分かる
- たけしはインテリなのに
- 芸人ならもうちょっと面白い文章書けよ😰
- >>19
これラジオの書き起こしやぞ - >>30
ラジオやテレビでこそ面白い事言うもんじゃないんか芸人て - 誰かは知らんけど内容は確かにってなる
- それはちょっと勉強すればわかることだと思います
- 反知性主義まではいかないんか？
- 周りが誰も教えてくれなかった
ってのはイエスマン以外おらんかったせいやろ
自業自得やん裸の王様や - 逆に言うと学0センス100でここまできたのは凄いんやけどね
- 笑えればいいじゃんって風潮に異を唱えると総叩きに遭う世の中になったよないつからか
思考停止の考えなのに - テレビという世界、芸人という世界では東大卒とかいても必ずしも役に立たないからな
それも一因やろ
俺のほうがすごいやんと - それは、ちょっと勉強すればわかることなんですよね。
↑これ安倍晋三語録っぽい
- 客観視しろよなってことけ？
- だから滅びた
- 学はなくても頭の回転は早いだろうにな
自分の感性だけでやってきたから、先人から学ぶことがないまま還暦まできたんだろうな - 誰か知らんけど同意見や
- 芸能界のトップ走ってきた割に立ち回りが下手すぎるやろ
- 簡潔に言うと松本人志は馬鹿ってこと？
- >>37
馬鹿だけど馬鹿を馬鹿のまま肯定してきた構造も悪いよって話じゃね - 安倍晋三と同じで裸の王様になってたんやな
- 器のない人間を御輿にのせてお山の大将させてたら裸の王様になっちゃったってことだろ
- 松本は全部間違ったけどそれはそれとしてこの手の〜だからっていうひろゆき的な適当極まりない定義の押し売りはキモい
- >>42
松本信者がコメンテーター否定するなよ🤣 - >>42
何か絶対的な正しさみたいなのがあるという前提の喋りはイラつくんだよなあ
そういうのを自信満々に断言、押し付けできる奴らはちょっとそれはそれで思慮の浅さを感じる「これこれこういうことをしたらこういうことが起きる、こういう感情を持つ人が出てくる」とか本当に事実だけを喋るタイプの人は立派だと思う
- まあ言いたいことはわかる
誰か止めてやれよ本当 - レイプも周りが止めてやれば良かったのに🥺
- 周りにイエスマンしかおらんそうもんな
- タイタン所属の芸人なのにtwitter芸人と化してるのネタやれよ
- そもそもコンプレックスの塊やろこいつ
- >>47
まあコンプレックスなんて大体みんなあるでしょ
むしろそれを原動力にお笑いを松本なりに勉強してトップになれたのは凄いよ
でもあくまでお笑いのトップであって映画やコメンテーターとしてのトップではないのにその分野は全く勉強せずにトップ面してたのが駄目だったな
そこを指摘できるやつが周りにいなかった - >>72
東野は暗に松本のそういう部分とかチクチク突いてたと思うんやけどなぁ
高須も割りと言ってたと思うんやけどあんだけ芯あるという自分に自信ある人間を変えるとかどうしようも無いやろ - >>87
そうやな
指摘するやつがいないってのは間違ってた
もう指摘されても聞かない人になってしまってたんやろな - イエスマン取り揃えたんだからそらそうよ
- こんなアホを30年間持ち上げ続けてきた国民ってやばいよな
面白いだけやぞ - >>50
たけしがマルチに才能があるからまっちゃんもできると思ったんやろな
まっちゃんはそういうの無理なのに - >>50
安倍晋三かな？ - 公式裸の王様
- ＞「松本さんの足を引っ張る人が……」とか。
＞セカンドレイプ的な発言とかをSNSでものすごく影響力がある人が言ってることも含めて、
＞松本さん本人が不勉強なものをよしとする世界観を作ってきたっていうのを僕はすごく思っていて。勉強せずかえりみることもなくお仲間とヘラヘラしてたらOKって考えが蔓延してたと
- 安倍晋三が選挙や世論工作の天才ではあったが政治ができなかったのと同じ
- スレタイちょっとちゃうくない？
- 火の玉ストレート
- 「いつ辞めても良いと思ってたんやけど…やる気が出てきたなぁ〜。」
「とうとう出たね。。。」
「事実無根なので闘いまーす。それも含めワイドナショー出まーす。」
「ワイドナショー出演は休業前のファンの皆さん（いないかもしれんが💦）へのご挨拶のため。顔見せ程度ですよ。」言うほど失策か？
- >>59
1個目のツイートはまあええやろ - >>93
むしろ1個目が大事ちゃうか
あのプライド剥き出しのツイート見た時に今後やばい事になるとは思ってたわ - 教養主義をブチ壊したのはたけしやろ
旧制高校からのエリートについて書いてた先生が象徴的に扱ってたわ - >>61
本人は教養の塊なのが面白い - >>61
むしろたけし、タモリは教養ある部分やろ
文化という意味では所ジョージも持ってたし無教養なのは関西から来た文化や - 松本動きますあたりでTwitter取り上げとくべきやったよ
- 浜田おらんかったらこんな地位にはつけなさそう
- 大島嬉々として松本弄ってて楽しそうやな
- 長ったらしいのに読みやすいのは東大やからか？
- ここで指摘されてる松本の芸風は「反学歴」なんかじゃなくて「ガリ勉嘲笑」のそれやで
- 普通にすべってるのに「さすが松本さん！すべらんなあ」という持ち上げ方をしたマスメディア全てが悪い
- 志村けんは身の程をわきまえていた
松本も志村みたいにお笑いだけやってれば良かった - ここまでゲェジムーブかまして悪手の連発するとは思わんかったわ
- 映画コケた時に盛大にバカにされとけば良かったのにな
あそこで誰も弄れんかった時点でもう終わりの始まりやったんや - じゃあなんてツイートすればよかったんやろ
難しいよな - >>84
答えは沈黙 - >>89
黙ってるってことは事実なんやってなりそう - >>91
沈黙は相手によって捉えかたが違うから
そうとる奴も居てるし関わらないととる人間も居てる
だからSNSでは沈黙が正解 - >>91
いやこんなんになるなら明らかに黙ってる方が1000倍くらいマシやろ
松本が黙ることすらできんゲェジやっただけや - お笑いが芸術扱いされないのがコンプやったんやろな
権威扱いされないことが
やから松本が歪な権力者になってしまった - ぶっちゃけもう誰も事実無根だと思ってないよな
レスバに勝ちたくて意地張ってる奴はたくさんおるけど - 高学歴にこんなん言われたらまっつん憤死するやん
- 絵画の件がそれを一番象徴してると思うわ
自分で絵の勉強はしたくないけどとりあえず芸術肌に見られたかったんやろなって - でも松本が勉強したら松本じゃなくなってしまうし難しいところやな
- 松本はセンスだけでやってきたから知的コンプレックスが強いんやぞ
学歴コンプレックスやなくて知的やからな
だから賢そうな奴に萎縮してしまう - >>94
センスだけでのし上がる方がかっこいい気がするけどな - >>111
結局それがコンプレックスになってるやん - >>111
昔の松本はかっこよかったけど最近はセンスがなくなってきたのに周りが持ち上げるからおかしくなってしまった - >>111
筋肉つける暇出てきた辺りから終わったね - >>111
かっこいいと思うで
だからあくまでも天性の芸の才能だけはありますってスタンスでよかったのよ
なのに教養も知識もないのにカッコつけてコメンテーターやったり全く異なる分野の映画に手出したり最近は絵もやってそれで全て不発で終わってるからダサいのよ
誰が見てもコンプの塊 - 沈黙もマイナスやけど選択肢ミスの大マイナスよりはマシって次元の話やろ
- 渡部って周りに恵まれてたなって思うよ
- 日本にチャックノリスやサインフェルドが生まれることはないだろうな
- こんなバカが知識人ぶってコメンテーターしていたという恐怖
- 出たわね。。。←これさえなければ今頃違う未来になってたよな
- つまり今田と東野が悪いってこと？
- ワイドなショー出てる連中の「松本さんのおっしゃる通りで」めっちゃ嫌いやったわ
- 写真見たら見たことあったわ
- 誰より勉強した彼はさぞ売れとるんやろなぁ
- ホンマに不勉強なものをよしとする世界観を作ってきたんか？よう分からんわ
具体例とか - >>114
芸がなくてもパワハラ女性差別偏見を話すだけで
芸能界の頂点に建てて女を好き放題できる事実を作ってしまったから - >>114
真面目か！ってツッコミを世の中に定着させてしまったこととかな
まあ松本に限らずこの世代は真面目に努力してる姿を人前で見せるのは恥ずかしい
って価値観があったけど - >>163
なんかそれって時代の空気により産まれたのをたまたまその時点で目立ってた芸人がやってただけで松本が不勉強をよしとする世界観云々とはちょっとちゃうんやないかなぁ - いうて松本も芸事に関してはちゃんと学んでるやろ
落語とか漫才もそうやけど
努力はそれ相応にしとるやろ - ほんこれ
不勉強アンド何かしら大きな受賞歴もないままおじいちゃんになったから権威とか俺すごいに対してこだわりまくってる
すべらないとかタレントや俳優を客に呼んで誉めさせるとかまさにそれ
ほんまキモい - ほんま全ツイート失敗してるの悲しいわ
- みなみかわとやってるラジオすき
あそこでも話してほしいわ - あなたは馬鹿だよって言える人物が一人としておらんかったのか
- まあ知識人と対談・共演して
普通にボケたりツッコんだりするようになったのは確かにたけしとタモリや
その面で教養層をお笑い面に持ってきたのはたけしやタモリや逆の現象もある
プロレスを教養層に持ち込んだ村松友視とか - 今の時代多数から性被害の告発があったら大体有罪になってるよな
なのに吉本はよくあんな声明出したな - 松本がそういう奴しか近くに置こうとしないんやから
どうしようもない - はだかの王様って誰にでもなれるものじゃない
全部の素質揃ってるよ - 松本のスマホも没収しなかった小沢が悪いよ
- いじめ問題ってこいつらの芸風に影響された一般人が増えすぎたのもひとつあると思ってる
当時からこいつらの漫才もどきはガキのいじめと何が違うのかと思ってた
そんでいざ問題にしたらマジになってる奴だっさ！ワイらじゃれあってるだけやないかみたいなごまかしをするのも多かった - >>142
それワイの世代やとダウンタウンじゃなくて真似してたのはロンハーとかやったな
今はほんとコンプラのせいで大人しくなっとるけど - この問題以前から嫌儲なんかの松本アンチスレで>>142っぽいこと書くやつ多い印象があるんよ
イジメがあるのは日本だけで原因は松本！って
こういうやつって昔自分がイジメられた怒りの矛先を松本にしてるんかな - ある時期から坂本龍一に見放されたの結構気にしてそうなんだよな
- >>144
そうなん？ - >>144
そういえばジャージでコンビに行くのがうんたらかんたらって
関係ないか - 学はあるけど報われてない層のクリエイター？コンプが増えとることも気になるのよな
こんだけ人を食い物にする人気商売が蔓延ったら仕方ないのかもしれんが - ハマタは大御所やミュージシャンスポーツ選手とも上手く絡むけど松本が上手く絡めるの芸人だけだもんな
トークの幅が無さすぎるのよ - >>146
ハマタは自分の知らない事は教えてって素直に言えるけど
松本はそれが言えんのやろな - クレイジージャーニーのしょうもないコメントクソ邪魔だったから消えてくれて嬉しい
- 松本の対比としてビートたけしを天才天才崇めてるやつも気持ち悪い
- 黙ってても休業は確定だったけど
変な行動したせいでより敵増やしたのは事実やろ - コンプの塊をヨイショしたり見てた視聴者はどうかしてる
- こいつのいうことわかるわ
外国のタレントは学歴調べるとみんな賢くて大学で専門的に分野を研究したやつばっかなのに
日本だけ高卒中卒天国な事に違和感感じてたんや - >>160
ボブサップがワシントン大の薬学専攻なのなんか草はえた - 楽屋みたいなところでカメラ回ってて
「タバコを吸う人が減ってるのに肺ガンで死ぬ人が減っていないからタバコと肺ガンに因果関係は無い」
ってドヤ顔で言ってたのを周りのスタッフとか芸人が褒め称えてたの見てアカンと思った記憶があるわ - >>162
遺書はもっと酷かったな
副流煙も発がんリスクがある？
吸ってる俺もリスクがあるんやからお前も吸え！っちゅう話ですわ！
とかこれ出版してええんかと読んでて思った - そもそもお笑いで天下取れるだけで凄いのにマルチで活躍するたけしと比べられるの可哀想ではある
- この辺についてはたけしの見解を聞いてみたいわ
- しかしここ数日のまっつんの動き尽く裏目に出てて大丈夫か？って思うレベルなんやが
ついにワイドナショーもドタキャンとか焦ってる？ - 何も無いから筋肉を付けてみました
- まあ学がなくても人を笑わせられるってのは才能やけどコメンテーターはやり過ぎよな
専門家でも何でもない、何なら学部さえ出てない芸人こそコメンテーターで出まくってるのは特に謎やけど
芸人でも多少良い大学出てるような奴いっぱいいるのに - ほんでも比較でたけし出すのは可哀想だと思う
たけしって「異業種監督にしては成功した部類」ではなくて
戦後生まれの映画監督で作家主義映画に影響与えてる人物のベスト15くらいには入るんやで
カイエで殿堂入りしてるし
タランティーノやゴダールの映画論とかに名前出てくるんやで - セカンドレイプを堂々とやってるのはヤバいよなぁ
俺は松本人志やぞ感があるってことやろ - ワイみたいな低学歴は同じ低学歴が活躍してると安心するし応援したくなるもんよ
自分も頭は悪いけどまっちゃんみたいに笑いのセンスあるかもなとか思ったりしてね - ユーモアや斬新性って教養や幅広い興味からうまれると思ってる
タモリが教養人なのは周知だし、たけしも学がないことを自覚し学んでる。兄を見てもたけしは多分かなりの頭脳の持ち主まっちゃんは40年インプットなしでアウトプットし続けた
そりゃどんな天才でも枯れる
東大卒芸人「松本さんは不勉強なものをよしとする世界観を作ってきた。だから3ツイート、全部間違った」
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