- 突然ですが、消防車っていくらかかると思いますか？
ある日、私が予算をチェックしていると、消防車の項目が目にとまりました。
「消防車って2000万円もするの？」と近くにいた職員に聞くと、
「市長、桁が一つ違います」と言う。
よく見ると、消防車1台に2億円もかかっていたんです。これには目玉が飛び出ました。
消防車の中でもはしご車は高額らしいのですが、それにしても、2億円もかかるものなのか？ 探せば、もっと安いはしご車があるのではないか？ いろいろな疑問が浮かびましたが、担当職員は「2億円が妥当です」の一点張り。
消防車の価格はそもそも妥当なのか、それを深掘りすることなく、以前と同じ流れで2億円もの消防車が税金からまかなわれていたのです。
このように、地方自治体の役所をはじめとする政治の世界では、一般的には考えられないレベルの非常識がまかり通っています。まだ若い君だって、ここで紹介したやりとりが、いかにおかしいことかわかるでしょう。
こんなバカなことを、大人である政治家は平然とやってのけている。それを一つひとつ、「それ、おかしいやろ！」とツッコんでいく作業もまた、予算の振り分けの重要な作業なのです、残念ながら。
https://trafficnews.jp/post/126276/2 - ほいで2億が妥当なのかの検証はしたんですか
- ニュースペタペタで終わらずに自分の意見持とうや
- こういうことごまんとありそう
- 2億は嘘やろ
流石に5000万くらいやろ - で、実際2億は妥当だったの？
- >>6
金沢市、岡崎市、徳島市
(54m級) 2億4000万富山市
(30m級) 2億1000万熊本市
(40m級) 2億伊賀市
(20m級) 1億3000万倉敷市
(15m級) 1億こんなところや ら
- >>33
そんならわりと妥当なんやな
他と比較してべらぼうに高いとかでなければ納得するんやないの - >>38
納得してないから非常識な例の一つとして挙げたんやん - >>41
泉「消防車なんて2000万円ぐらいかと思ってたら2億なんて納得できない！」非常識なのはどっちなんやろな？
- >>33
はえ〜
梯子の長さ？でこんなに値段変わるんやな - >>49
ただ伸ばせばええってもんちゃうしな
伸ばした上で安全な耐久度確保せなあかんし - >>49
高いと土台にそれを支える重量とか強度が必要になってくるんやろな
普通の高所作業車だと10メートルくらいか - >>49
倉敷市消防局には、５０ｍ級はしご車１台、３０ｍ級はしご車１台、１５ｍ級はしご車が１台あります。
ビル１階が３ｍとして、５０ｍ級はしご車が１７階、３０ｍ級はしご車が１０階、１５ｍ級はしご車が５階まで届きます。
https://www.callcenter-kurashiki-city.jp/faq/detail.aspx?id=1311こんな感じやね
- >>33
徳島で54m級って用途が思い浮かばんけど橋の代わりにでも使うつもりか - >>33
いや、だからそれが妥当か？って話ちゃうの？？ - うるせえなあ😄
お前ら政治家の給料が1番無駄なんだよ - >>7
たしかに - 妥当やろ
作ってくれるメーカー少ないし梯子の安全性とかあるしポンプも付けなあかんし - どうせ2億がどう妥当か説明されても聞き入れず部下を抑圧してたんやろ？
なら話すだけ無駄やろ - 普通の消防車は4000万くらいで梯子車が1億位って聞いたでちな救急車は2000万
- >>11
じゃあ残りの1億は一体…？ - まあちょっと利権入ってそうな気配があるのは間違いないけど基本言い値になるんじゃね
- なんか最新型のやつね
- 最近はこいつに逆張りするのが流行りなんか？
前はよく言った的な名物市長だったろ - >>15
自民党の悪口ばかり言うからそういう論調が増えてきた - >>22
元々世間知らずのパワハラキチゲェだったけど - >>15
そもそもこいつが全国区に名前知られたキッカケがこいつのパワハラやし - 海外の相場と比べたらいいだろ
- それで安いのはあったんかいな
- オーダーメイドみたいなもんやし
そんなもんじゃないの？ - 脚立乗せた軽トラでも使ってろ
- そらたくさん売れないもんは高くなるわ
- 全国で毎年何台も売れててワンオフなわけないしちょっとボリすぎてる気はする
- 消防車の適正価格なんて誰もピンとこないんだからこんな事言われてもわからんわ
公用車がレクサスで800万使ってますおかしいでしょとかならわかるけど - はしご車が2000万で買えたら安いという感覚がないのかよ
- 実際妥当なん？
- >>25
結局入札するから競争原理で妥当な額になる
過去の全国の事例の積み重ねで2億が妥当と言っとるはずや - 何をもって高いと判断してるのかは気になるわ
命に関わるものが安ければ良いと言うもんじゃないだろ - ちゃんと調べもしないで非常識って断じちゃっていいの？
- 馬鹿か
まず最初に自分らの給料を疑えよ - 10万で買えるスペックのパソコンを30万で数百台買ってるのを何とかしろよ
- >>31
保守とかサポート付きなんだろ
法人契約と個人の買い物を同一視すんなよ - >>36
使い捨てでええやん。どうせ8年かそこらで全更新すんだし - いや1台2億はどう考えてもたけえだろ
- ベースになるトラックが2000万くらい？
架装で2億弱うーん
- はしご車はめっちゃ高いと聞いた事がある
- 市内の建物の規模にもよるんちゃう
ビルが全く無いド田舎のはしご車と明石市で同じグレードではないやろうし - まぁ消防車なんて特殊で過酷な状況で使う車なんだから高いのはわかるわ
単純に比較できる車両なんてないだろうし - 基本特注品だろ。各消防ごとに要望異なるだろうし。
業者も生きて行かなきゃならんとなるとこんくらいの金額になるのかなという想像も働く。安くしたいなら新規参入できる環境にするのが1番やないの - 明石市長の座が地雷原になっとるよな
ものすごく泥を被る市長が出てきそうやんでこいつは反自民党芸人で一生崇め奉られるからほんますばらしい悪党やな - 明石の前の市長のおっさんはインフラ軽視してるようで短期的には人気とれるかもしれんけど怖いわ
- 特注品になるんやから当たり前やろ
2000万だと思ってたところが頭おかしいわ - >>50
ほんまに当たり前か？
2億ありゃ装甲車も買えるぞ - >>53
装甲車なんぞよりよっぽど特殊な設備積んでるんやから当たり前やろ - >>62
梯子伸ばすだけじゃん。ポンプも量産品のっけりゃいいだけやろ - なんやこの中身の無い記事は
スペック次第やろそんなん - あの高さでも安全な剛性のハシゴと、支えるモーター、年間に出るであろう台数考えると1億超えは普通にありそうやけどな
- はしご車は調べたら分かるけど二億が妥当
- ワイトラックメーカー勤めやったけど消防車なんて儲からんのやで
そのせいで客の無茶振り聞いて利益率低い日野が多くて体力のあるいすゞもまあまあ多いみたいな感じやん
ふそうとUDは出してない
はしご車はシャシだけ日野でキャブも含めて上モノはモリタのオリジナルだと思うけど完全オーダーメイドの車なんやからそんなもんやろ - 高級車が2000万なんだから消防車が2000万で済むわけないわ
- エレベーター点検の件もそうだけどあいつインフラ軽視しすぎやねん
子育て云々のやつも結局必要なインフラ削ぎ落としてただけ - エレベーターやと中に人がいる状態で故障するかもしれんしなあ
止まったら直せばええってすげーな - エレベーターの時のロジック使うとこうなるやろ
「梯子車なんかいらん！高所の市民は俺が担いで救助する！」
ヤバすぎ - >>68
エレベーターは保証期間すぎても使う所沢山あるやろと思うけど消防車はあかんわ
そこはケチったらあかんやろ - 特注品的な作り方してるから
仕方ないのかも知らんが高いなかといって大量生産できるようなモノでもないやろうし
- 実際耐用年数の倍ぐらいは使えるけどな
- 維新系ってタコが自分の足食べてるような政策ばっかやな
- 2億円は確かにボッタクリやな
- 人命に係る可能性あるもので壊れたら直せば良いはあまりにもエアプだしそれゲェジの域
自分や親族がそれが原因で死ぬとかじゃないと分からないんだよな - 2億はたしかに第一印象としては高いなと感じるけど2000万ではすまなそうなのはわかるわ
2000万もするのかって感覚がまずおかしくないか - 関係ないんだけど昔よりいろんな車種のパトカー見るようになったんだけど気のせい？
- どこもそんなもんじゃなくて具体的になんで高額になるのか説明くらいはするべきだな
- >>78
その通りやな
そういうもんですませてるから政治家たちが中抜し放題なんや - はしご車の🪜って材質から良いの使ってるのかね
- 架装って高く付くって常識がないとこうなる
- 消防車ってワンオフ車やし装備考えたら二億しても不思議じゃない
- 最終的にいくらで購入したかの結果を書いてないやんけ
二億が妥当だったかどうかをボヤかすなや - こういうのって1つのメーカーが独占しとるんやろか
やったらこの値段納得や - >>84
基本的に入札やろこういうの
誰も得しないから大手がボランティア的にやっとると思うで - >>84
モリタとか日本機械工業など何社かある - >>84
モリタが58%や - 工場で大量生産できるような代物ちゃうからしゃーないやろ
- >>85
大量ではなくともそこそこ量生産はしてるやろ - でもこういう思考の人間が経営者やってる会社いっぱいあふよな
たまたま市長っていうちょっと目立つ立場の人間がこうニュースになってるだけで - ワイも二億は高いと思うわ
2000万じゃねーだろとも思うが重いからか？
- 50mの梯子をしならず伸び縮みさせるっていうほど簡単やないやろ
- >>1
↕ネトウヨ🏺カルトの泉叩きスレや - 一応超高額投資は相見積もり取ったりするもんだけど消防車でそれができるのかは不明
- 利権やからな
役所関連なんて消防車に限らず狂った値段設定挙げたらキリ無いつうか全部そうやぞ - >>93
空港の警備会社が全部亀井静香元国交大臣の会社だったんて…😭 - 消防車ってモリタと後いくつかあることくらいしか知らん
そんな儲かる業界じゃないから寡占市場なんやろな。確実に儲かるなら大手が入ってるだろ - 消防車なんて海外含めメーカーいくらでもあるんやから価格競争も起きとるやろ
- >>95
わざわざ海外から輸送して、装備も日本語表記に変えてもらうん？ - 一般尺度で語るのが意味ない尺度世界なんやから非常識やなくてその世界の常識を学べと
- 2億が高いってのはわからん感覚でもないが2000万は安すぎる
- 30mクラス以上ならどこもそんなもんだろ
なんならコイツ梯体の重整備も必要無いとか言い出しそうだな - だんだんこの人も化けの皮剥がれてきたというか、そもそも問題も起こしてたか
- インフラ削る変わりに教育投資してるからな
インフラ削っても大丈夫やろっていう民主党的価値観じゃなくて、インフラ削った死者数よりも教育投資の方がメリットあるって考える昭和型政治家やから批判はノーダメやで
- >>102
この書き込みさっきのスレでもみたやつだ！ - >>102
維新じゃんそれ - >>118
パワハラで削った予算は教育福祉に回してる維新は教育投資してるんか？
- >>124
してるやろ
ニュースぐらい見たら？ - 妥当かどうか疑うのは別にええやろ最終的に消防車の必要数が調達されてればの話だけど
担当者が持ってきた予算全部一瞬で納得しろって言ってたら五輪とか万博みたいな予算になるで - >>107
予算がなければ必要数に満たなくてもヨシとするのも大事な政治判断や - 大谷はポルシェより消防車（梯子付き）がお似合いということか
- そもそもメーカーの言い値で購入してきたから、増税だの社会保障費値上げだのする必要があるんだろ
減税するなら公共支出を減らすのは当然や
- それで妥当なの？
- はしご車なんていらねーわ
ワイのチ●コ登ってけ - >>111
短すぎて届きませんねえ… - >>111
チョロチョロ放水がなんか言ってるぞ - アヘアヘ逆張りおじさん
- いうてもう需要もねえのにスタジアム建てようとする箱物政治家よりはマシでしょ
これからどんどん財政厳しくなるんだからこんくらいシビアに見なきゃ駄目 - >>119
それさそうなんやけど、これ読む限り説明聞いても理解してくれない無能感の方が勝つのよ
否定すればなんでもいいってのは違うやろ - 泉さんは有能やけどこの発言はいただけないな
こういう特殊な車両がどれだけ作るの金かかるか度外視してるやん - >>122
金かかるなら手に負えず購入を諦めるという選択肢も含意してるんやろ - >>122
二億に関する説明が一切ない担当者がアカンやろ
何社相見積とってどこも二億前後でしたなら文句もないやろ - この人ガッツリパワハラしてたのになんで持ち上げられてるんや
- でも日本企業って役所の仕事に頼り切りで収益本気で伸ばそうとしてないよな
- 二億て当然サポートとか込みの価格なんかな
そもそもの価格設定が正しいかどうかって考える必要あるやろ - >>129
それは市職員が考えることなの？ - こういう防災に関わるものに金ケチるのは違うやろ
- >>132
設備投資反対派は国防すらケチるのに防災ケチってないと思ってたの？ - 昨今話題になってる無能コンサルや無能DX界隈に近いそれよな
口出ししたら仕事した気になってるやつ - お前の存在が1番無駄
- モリタのほぼ一社独占だから高い
オーダーメイドみたいなモノだしね
今さら他の会社に50m梯子車作れったってそれこそコストで頓挫するんじゃないの - 多分はしご車を年間数千台作るとかになればもっと安くできるやろうけどそんな需要は無いからな
- 高額で置いてけないのはわかるが
こういうのが増えると能登の火災みたいに助けが足りない(遅い)に繋がるんだぞ
能登は陸の孤島だから極端な例かもしれんが明石はそこそこ人いるんだから頑張ってよ…
- 税金やからね
絞れるだけ絞らなアカンわ - 現在、消防車両市場における当社グループのシェアは50％以上です。はしご車に限れば、約95％が当社の製品です。高いシェアではありますが、安心はしていません。むしろ緊張感を持って臨んでいます。
https://toyokeizai.net/articles/-/2725510年前のデータやけどモリタのシェア凄いな
- 勝手に2000万だと思って2億が高いとか言ってるのゲェジすぎやろ、論理的にこうだからもっと安いはずと言うなら分かるけど
- まあ携帯キャリアみたいな例もあるから他もこんなもんだからで済ますのはおかしいって意見も分かる
実際どこまで深掘りしてるのかは知らんが
前明石市長「消防車は2000万もするのかと思ったら2億で目玉が飛び出た。はしご車は高額らしいが価格は妥当なのか深掘りする事なく2億の税金が使われてる。一般的には考えられないレベルの非常識」
エッヂ
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