ロシアに詳しい人、ウクライナ戦争は

1 : 2024/02/17(土) 20:30:11.549 ID:iFaemtp80: ウクライナが勝っているのか、ロシアが負けているのかどっちなんですか？ズバリ教えてください
2 : 2024/02/17(土) 20:31:00.599 ID:Qd4ZcCl10: ロシアが勝ってますね
3 : 2024/02/17(土) 20:31:06.518 ID:YEN+gZwc0: ロシアが勝ってる
4 : 2024/02/17(土) 20:31:47.920 ID:J9BNolej0: ズバリって久しぶり聞いた気がする
5 : 2024/02/17(土) 20:33:36.318 ID:YYsxxemB0: 戦局を見ると、どっちが勝ったとか敗退とかニュースになってるけど
戦争はもうちょっと全体で見た方がいいと思う
ロシアはNATOとの間に緩衝地帯ができればOK
この戦争の後、NATOがウクライナ加盟を認めなかったらロシアの勝ちだし、認めたらロシアの負け
それまでの細かい勝ち負けなんてそれに比べれば大して重要じゃない
6 : 2024/02/17(土) 20:34:59.367 ID:ReQW1TVo0: そもそもウクライナが勝てるというビジョンがない
8 : 2024/02/17(土) 20:38:09.105 ID:YYsxxemB0: >>6
ウクライナの勝ちになるのは、東部のロシア占領地を奪還して
再度侵攻を一旦は諦めさせることだと思うけど
そうするには西側諸国からの支援頼みで、それも様子見ながら絞られたりするもんな……
決定的な勝利を、「誰かに与えてもらうもの」にしてしまったら勝てないよな
7 : 2024/02/17(土) 20:35:20.493 ID:YYsxxemB0: ロシアもウクライナもこれだけ損失出したんだから、
どっちが勝っても戦後どうやって再編するのかは気になる
9 : 2024/02/17(土) 20:39:02.370 ID:v3XZR1050: >>7
また石油やガスや食料を世界中に売るだけじゃん
10 : 2024/02/17(土) 20:40:47.296 ID:YYsxxemB0: これだけ消耗したロシアとウクライナ両方の敗北、
ヨーロッパの大口顧客に売れなくなった資源を買い叩いて転売してたインドと
ウクライナにむこう数百年は恩着せられるうえに
東欧諸国に旧ロシア系兵器を吐き出させて、代わりに兵器売る余地を開拓したアメリカの勝ち
11 : 2024/02/17(土) 20:41:52.115 ID:ntTziNy+0: NATOがもっと積極的にウクライナ支援しないとほぼ膠着状態のままだな
14 : 2024/02/17(土) 20:43:36.839 ID:v3XZR1050: >>11
支援したってウクライナは勝てないんだから支援辞めてさっさと戦争終わらせて世界経済安定させて物価下げたほうがEUの国民たちには幸せだろ
18 : 2024/02/17(土) 20:45:52.281 ID:YYsxxemB0: >>14
EUもアメリカが支援するからお上は空気読んで強調姿勢だけど
一般人はわりと「もうウクライナなんて助けてやるな」っていうデモやってる人もいたりするからな
意見が分かれるところだけど、支援疲れは思ったより深刻
16 : 2024/02/17(土) 20:44:28.935 ID:NIWvqfD/0: >>11
弾薬尽きるまで支援したろ
12 : 2024/02/17(土) 20:42:08.400 ID:x6UsSV7p0: 結局アメリカがもう支援できないんだとすればロシアの勝ち　アメリカが支援を続行すればまだ泥沼の戦いが続く
13 : 2024/02/17(土) 20:42:38.070 ID:q5hlLXAs0: 残酷な話だけどこの膠着状態がF-16の本格供与まで続くんじゃねえかなと思ってる
15 : 2024/02/17(土) 20:44:04.573 ID:ReQW1TVo0: ロシアの傀儡政権を立てられるだけでたいして変わらん
ロシア配下だとガス輸出の差額だけで食ってけるんだし優遇されてはいるだろ

欧米の傀儡政権になったせいでロシアからガス止められて
金に困ったからガスを盗んで売り払ってロシアをぶちキレさせたわけだし
17 : 2024/02/17(土) 20:45:16.796 ID:8GVJumvN0: ウクライナが良くやってるって感じ
最初は3日で負けると言われてたけど
もう2年やってる
19 : 2024/02/17(土) 20:46:00.128 ID:+N8DNWcV0: >>17
そんな事誰も言っていない
21 : 2024/02/17(土) 20:48:55.893 ID:v3XZR1050: >>17
逆
ウクライナを西側諸国を支援すればロシアは兵器が足りなくなって数ヶ月で撤退するってのが当初の報道

見てください！旧ソ連の戦車を運んでます！ロシアはもう限界ですねなんて専門家がコメントしてた
22 : 2024/02/17(土) 20:49:18.704 ID:ntTziNy+0: アメリカは下院で予算通らない見込み
アメリカの思惑の一つとしてNATOにもっと支援を出させたい
24 : 2024/02/17(土) 20:50:29.112 ID:v3XZR1050: >>22
アメリカもNATOなんだが
28 : 2024/02/17(土) 20:53:02.372 ID:ntTziNy+0: >>24
じゃEUとその周辺の同盟国
23 : 2024/02/17(土) 20:50:11.283 ID:qhTWhDAA0: プロレスなんだから気づけば38度線で終わってるよ
25 : 2024/02/17(土) 20:51:39.317 ID:q5hlLXAs0: 当時からずっと見てるけど開戦直後は3日で終戦、7日持てばいい方なんて言われてたよ
結果はもうご覧の有様なんだけど……
33 : 2024/02/17(土) 20:57:07.470 ID:8GVJumvN0: >>25
マジそれ
ウクライナ人のユーチューバーも開戦当初から10年は長期化する覚悟がある
と言ってたのが当たったなぁと思ってるわ
26 : 2024/02/17(土) 20:51:57.216 ID:YYsxxemB0: アメリカはまだわかるけど、イギリスもかなり支援してて
君そこまでロシア嫌いだったっけ…？　ってなった
27 : 2024/02/17(土) 20:52:59.626 ID:q5hlLXAs0: >>26
グレート・ゲーム時代から宿敵も宿敵
まあ現在の国際情勢でも安保をアメリカに依存してるという側面もあるんだけどさ
29 : 2024/02/17(土) 20:53:23.857 ID:iT19pt840: >>26
イギリスにとって歴史的に最大の脅威だぞ
30 : 2024/02/17(土) 20:55:22.649 ID:YYsxxemB0: >>29
そういやそうか