- 1 : 2025/08/29(金) 07:55:15.11 ID:RqS34lJW0
- 徳川幕府と現日本国で分かれていて
中国やエジプトの方が古い扱いの模様w
日本
アメリカ
フランス
中国
日本の王朝表があるが
tokugawa dinasty → imperial japan になってる
- 6 : 2025/08/29(金) 07:56:18.15 ID:JaYL0Pqx0
- 消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ
- 8 : 2025/08/29(金) 07:56:29.74 ID:JaYL0Pqx0
- 消せ消せ消せ
- 9 : 2025/08/29(金) 07:56:56.60 ID:eVVGDVQ/0
- ネトウヨ発狂
- 10 : 2025/08/29(金) 07:57:05.36 ID:joBND4qO0
- 日本人「日本は建国2600年。ソースは神話」
…w
- 38 : 2025/08/29(金) 08:05:23.58 ID:G3vfWVO5d
- >>10
檀君朝鮮のこと笑えへんよなぁ…
そういやこれ言っとる連中の中で欠史八代ってどういう扱いになっとるんや？
- 11 : 2025/08/29(金) 07:57:12.14 ID:XwZe5PZA0
- 仮にそれなら大日本帝国と日本国は別の国扱いすべきでは？
- 23 : 2025/08/29(金) 08:00:20.08 ID:fVax4Fn90
- >>11
一応同じ国って扱い方だと思う
- 28 : 2025/08/29(金) 08:02:38.08 ID:LJ1J2aNY0
- >>23
なんでや
- 32 : 2025/08/29(金) 08:04:17.27 ID:XwZe5PZA0
- >>23
明らかに国の統治機構変わってるし、そもそも主権者が変わってるじゃん？
実質的にフランスで起きた絶対王政→革命→国民主権と同じことが起きてると思うんだけど
フランスは革命前後で別の国扱いされてるよね
- 36 : 2025/08/29(金) 08:04:55.09 ID:gqap0q5r0
- >>32
全く起きてないね
それが起きたのは明治だけ
高卒に理解するのが難しいのはわかる
- 40 : 2025/08/29(金) 08:05:40.38 ID:XwZe5PZA0
- >>36
いや明治こそ起きてないよね
高卒とか強い言葉で他人を罵っとけばレスバ勝てると思ってそう
- 45 : 2025/08/29(金) 08:08:02.77 ID:mYA20gXo0
- >>40
そいつ明らかにゲェジやから構わん方がええぞ
君は義務教育の内容も知らんのに、それを高卒なんて言ってくる奴はどう考えてもアホやもん
言うなら小卒とかやろ普通
- 48 : 2025/08/29(金) 08:08:29.19 ID:XwZe5PZA0
- >>45
IDコロコロで草
- 56 : 2025/08/29(金) 08:10:57.59 ID:wK3xQMfP0
- >>45
電車で笑ってもうた
- 78 : 2025/08/29(金) 08:17:31.99 ID:lrgn5JAY0
- >>56
レスバ判定員やがお前の負けやね
敗因はIDコロコロ単発や
- 84 : 2025/08/29(金) 08:20:20.21 ID:E9BMeN6i0
- >>78
レスバ判定員(本人)
- 86 : 2025/08/29(金) 08:20:35.17 ID:Ot0riwzt0
- >>78
客観的に見たらズレたこと言ったのを指摘されてIDコロコロしか言えんお前の完封負けやけどな
- 66 : 2025/08/29(金) 08:15:02.17 ID:Glzbn9we0
- >>45
戦前と戦後を分けるべきかどうかって話はわからんでもない
ただ江戸と明治で分けないとか言ってるのは高卒にすら失礼かもな
- 25 : 2025/08/29(金) 08:01:58.12 ID:e+PfIbCz0
- >>11
そこは同一でいいだろ
革命が起きたわけでもないし法律だってそのまま引き継いでる
- 51 : 2025/08/29(金) 08:09:15.38 ID:uiwyVGhW0
- >>11
なんで別になるのかわからん
戦争に負けてしばらく戦勝国の影響受けてただけやん
- 58 : 2025/08/29(金) 08:11:03.45 ID:dumqKbLH0
- >>51
ドイツが帝国時代と同じ体制とみなす基準なのかどうなのか
- 94 : 2025/08/29(金) 08:22:25.13 ID:t0TR+qDv0
- >>11
国際社会に復帰するために戦争責任を継承して反省と謝罪をしたから責務として同じ国や
- 107 : 2025/08/29(金) 08:25:22.50 ID:dumqKbLH0
- >>94
ソ連とロシアが別国扱いだし、体制変わって別な国になっても引き継ぎはあるやろ
- 12 : 2025/08/29(金) 07:57:51.50 ID:dR9rz3GS0
- 国と統治者を混同してしまう人には読めない図
- 16 : 2025/08/29(金) 07:59:09.83 ID:62yfzTTj0
- >>12
王朝が変わるたびに国が滅ぶと思ってる人とかね
- 13 : 2025/08/29(金) 07:58:16.01 ID:62yfzTTj0
- 外国って、天皇家に相当するような「権力を認める・与える」組織ってあるんか？
- 27 : 2025/08/29(金) 08:02:20.79 ID:zSxBCbqr0
- >>13
バチカン
- 29 : 2025/08/29(金) 08:02:50.49 ID:dR9rz3GS0
- >>13
立憲君主制の国は形式的には皆おなじやね
- 35 : 2025/08/29(金) 08:04:40.20 ID:LJ1J2aNY0
- >>13
イギリス、スウェーデン、スペイン、ベルギー
- 113 : 2025/08/29(金) 08:26:29.86 ID:lwRu85l00
- >>13
宗教がその機能担ってる形式が多い
- 14 : 2025/08/29(金) 07:58:30.16 ID:VCcR3LGG0
- そら中国やエジプトの方が古いのは当たり前やん
既に4000年前に文明国家だったんだから
一方ジャップはドングリ食べてた土人
- 15 : 2025/08/29(金) 07:59:05.34 ID:2nxvK1dr0
- タイのほうが古い歴史持ってるよな
- 17 : 2025/08/29(金) 07:59:12.33 ID:uh9D1knD0
- 中国が認めらるなら日本も認められるだろ
- 18 : 2025/08/29(金) 07:59:16.24 ID:EE2N4ehB0
- 無茶苦茶どっちでもいい内容で草
- 19 : 2025/08/29(金) 08:00:05.66 ID:EiyeOMSD0
- まぁ、明治政府が今の日本の始まりだろ
- 20 : 2025/08/29(金) 08:00:11.47 ID:MTRhp0Mrr
- それ言うなら中国ってセルフ文革のせいで100年も歴史ないよね
- 21 : 2025/08/29(金) 08:00:14.17 ID:53HzwqJ8r
- 現行日本は1951～やろ
- 24 : 2025/08/29(金) 08:01:57.86 ID:exPYkG2KM
- サンマリノ共和国の建国は誰に聞いても1631年だよね
- 26 : 2025/08/29(金) 08:02:01.35 ID:JkkK6sDz0
- こんなん言われたらほな欧米は移民入れ始めた時期から国としての体裁消えとるやろ
- 30 : 2025/08/29(金) 08:03:10.98 ID:RXRMvyWQ0
- ホルホルとか気持ち悪い言葉を使うのは薄汚い在日朝鮮人の特徴
- 31 : 2025/08/29(金) 08:04:04.53 ID:ZIIaFTycd
- こんな長い歴史をもっててホルホルしてるのに
ぽっと出のアメリカにぼこられマッカーサーに日本人は12才の子供扱いされたのほんま悲しい
そんなに薄っぺらい歴史やったんかな？
- 33 : 2025/08/29(金) 08:04:18.63 ID:HlLyw5v40
- 世界でも自国は何千年も続いてるってバカみたいなアピールしてるのは日本と韓国くらいらしいな
- 34 : 2025/08/29(金) 08:04:34.79 ID:8oKhoJ5h0
- 一応江戸幕府も形式上天皇から任命受けて統治任されるってプロセスだし
江戸幕府も国扱いするんなら今は自民党が国扱いでいいんじゃね
- 37 : 2025/08/29(金) 08:05:22.68 ID:LJ1J2aNY0
- >>34
ほんなら民主党政権時代は別の国か？
- 44 : 2025/08/29(金) 08:07:02.17 ID:8oKhoJ5h0
- >>37
もうそれでええんちゃうか
- 47 : 2025/08/29(金) 08:08:20.31 ID:YL84MRos0
- >>34
つまり維新が支配してる大阪は本当に大阪民国ということになる
- 39 : 2025/08/29(金) 08:05:39.77 ID:uL3ZtlRX0
- なんだこのクソわかりづらい図は
- 41 : 2025/08/29(金) 08:06:19.23 ID:YL84MRos0
- さすがに徳川幕府と日本が同じ国って無理あるわ
それがありなら中国もずっと同じ国ということになる
- 42 : 2025/08/29(金) 08:06:22.56 ID:ZoCuPxV80
- 普通に考えたら今の日本が建国されたのは明治やからな
- 43 : 2025/08/29(金) 08:06:33.60 ID:dumqKbLH0
- 中国が王宮に官僚従えて計略に明け暮れていた時代、日本は集落ができた初期段階で文化らしいものもなかったからね
- 46 : 2025/08/29(金) 08:08:03.76 ID:NhflvAU10
- 戦前と戦後ですら別の国扱い勝手に日本人でもやっとるやろ
ギリ明治以前以降だわ
- 49 : 2025/08/29(金) 08:08:31.54 ID:dzQTAyFq0
- 天ちゃんが君臨してるしひとつの国という形でええで
中国みたいにその国の皇帝が国が変わるたびに抹殺されるような国ではないしな
- 59 : 2025/08/29(金) 08:11:38.69 ID:YRdiY6kl0
- >>49
よう考えたらこの国って頭のおかしい宗教国家やったな
- 62 : 2025/08/29(金) 08:13:00.74 ID:dzQTAyFq0
- >>59
共産主義者にとってはそう感じるやろね
- 90 : 2025/08/29(金) 08:21:48.97 ID:YRdiY6kl0
- >>62
自分が気に入らんやつは共産主義って決めつけも宗教っぽい考えやな
- 68 : 2025/08/29(金) 08:15:30.31 ID:20iD54a20
- >>59
万世一系教って書いたらカルト宗教感あるな
- 102 : 2025/08/29(金) 08:24:36.30 ID:YRdiY6kl0
- >>68
王権制みたいなもんやけど他の国から見たらやっぱ異例なんやろな
- 50 : 2025/08/29(金) 08:08:33.05 ID:FrEa4jhtd
- 自分自身に誇れるものがないから
日本を賞賛するテレビ番組やYouTube、スポーツの試合や選手らを見て自尊心を保つかわいそうな人生
- 52 : 2025/08/29(金) 08:10:14.64 ID:wWIochbj0
- 古いから何なん
- 54 : 2025/08/29(金) 08:10:47.51 ID:fujhf+pf0
- 江戸から明治は明らかに政権変わっとるからな
そらそうやろとしか言えんわ
- 73 : 2025/08/29(金) 08:16:47.07 ID:RaVTwD/k0
- >>54
変わったのは政権であって王朝ではないやろゲェジか？
- 55 : 2025/08/29(金) 08:10:54.40 ID:pzA/vEhD0
- 日本は80年前からアメリカに主権渡した日本州みたいなもんだ
- 60 : 2025/08/29(金) 08:11:52.48 ID:dzQTAyFq0
- その理論で言うたら常任理事国は中華民国定期
- 64 : 2025/08/29(金) 08:14:29.06 ID:P1GUS1P20
- 天皇を頂点にしたシステムが日本だから間違い
少なくとも2000年は続いてる
- 69 : 2025/08/29(金) 08:15:40.96 ID:fujhf+pf0
- >>64
がいじか？
その理論なら天皇から主権が消えて置物と化した戦後で区切られるぞ
- 71 : 2025/08/29(金) 08:16:06.27 ID:DX4HGID50
- >>64
頂点言うても所詮お飾りやろ
- 128 : 2025/08/29(金) 08:29:40.31 ID:joBND4qO0
- >>64
じゃあ今の天皇に権力はないから1945年とは別の国じゃん
- 65 : 2025/08/29(金) 08:14:54.26 ID:DX4HGID50
- GHQに根本から改造させられたから80年の国がええとこやろ
- 87 : 2025/08/29(金) 08:20:42.10 ID:dumqKbLH0
- >>65
日本に根付いているのは自殺願望なのか、自国民を過酷な境遇に追い込もうとする支配層を熱烈に支持し続けるという歴史
- 67 : 2025/08/29(金) 08:15:08.93 ID:1XCu7SpE0
- 国の成立の成否の根拠が思うからとかお前ら本気で言ってるんか？
- 70 : 2025/08/29(金) 08:16:02.17 ID:cq6f/h/G0
- フツーに天下統一以降やろ
つまり江戸時代からが日本やろ
- 72 : 2025/08/29(金) 08:16:12.76 ID:nASbEO0P0
- 今地球上にある国家の建国日なんて古くて150年前とかやろ
それ以前はわーくにやのうてわーくにのパッパジッジや
- 74 : 2025/08/29(金) 08:16:49.59 ID:mBhE3jLX0
- 江戸明治と戦前戦時中戦後は別やろ
別の方が良いまであるわ
- 75 : 2025/08/29(金) 08:16:57.55 ID:0oVGteBoM
- 欧米には王国があって国王が任命して各地を統治させてる貴族というものがあるのに天皇制がどういうものか分からんのか？
天皇を国王と考えて将軍家を侯爵とかの大貴族でその下の大名は領地持ちの陪臣だと考えりゃええんちゃうか？
- 82 : 2025/08/29(金) 08:19:49.63 ID:VCcR3LGG0
- >>75
権力ない天皇が国王のわけねーだろ
- 99 : 2025/08/29(金) 08:23:20.08 ID:0oVGteBoM
- >>82
武力という権力はないが時の権力者の正統性を裏付ける権威としての権力はあったから生かされてたんやろ
- 101 : 2025/08/29(金) 08:23:30.62 ID:ZEN3kkwL0
- >>82
じゃあ他の国も国王が傀儡だった時代は国が途絶えてるってことでええんか
- 106 : 2025/08/29(金) 08:25:15.35 ID:8lm6sq0A0
- >>82
権力の有無は関係ないで
イギリスも日本もいまは立憲君主制
君主に権力なくても君主制
- 76 : 2025/08/29(金) 08:17:06.13 ID:pcuuGM0v0
- >>1
中国画質低すぎ
- 77 : 2025/08/29(金) 08:17:11.86 ID:Ot0riwzt0
- 朝廷(大宝律令)
明治政府
この2つの前後は明らかに別物
- 79 : 2025/08/29(金) 08:17:49.74 ID:P1GUS1P20
- 江戸幕府だって朝廷から征夷大将軍に任命してもらってまあ君に任すよって言われてただけやからな
- 81 : 2025/08/29(金) 08:18:16.93 ID:VCcR3LGG0
- こんなしょーもない話が出る時点で天皇制はとっとと潰すべきだな
- 83 : 2025/08/29(金) 08:19:55.58 ID:DX4HGID50
- ヨーロッパって戦争で民族が移動したり異民族に乗っ取られたりって頻繁に起きてるからあんま人種への拘りとかないんかね？
- 85 : 2025/08/29(金) 08:20:25.47 ID:D4c1X/Yf0
- それ言うなら鎌倉以前以後も別やわ
ここから日本が大きく変わったようなもんやろ
- 88 : 2025/08/29(金) 08:20:43.09 ID:HEQllAHI0
- 天皇も7世紀くらいからだし
大戦で国家主権喪失したから明確に滅んで
現行日本国はSF条約からのスタートやから80年くらいの歴史や
国家主権喪失しても滅んでないいうならこの世のあらゆる国は滅んでなくて国家主権喪失してるだけって言えるしな
- 96 : 2025/08/29(金) 08:23:12.46 ID:RaVTwD/k0
- >>88
お飾りでも同じ王朝おるかどうかやろゲェジ
- 89 : 2025/08/29(金) 08:21:38.85 ID:3MjGKZ3U0
- まあ
夜這いがあって父親がわからんから村の子として育てよう
は別の国だわな
- 91 : 2025/08/29(金) 08:21:53.72 ID:9CpQKFGw0
- 戦国時代も日本史っていうやん
違うなら正確には何史なん？
- 92 : 2025/08/29(金) 08:21:54.74 ID:mrKexc1G0
- 天皇が実権持ってたら平将門みたいなのがポンポン現れて殺されてるわな
貴族や武士が周りで実権持ってたからこそ名誉職のまま現代へ至る
- 93 : 2025/08/29(金) 08:22:00.03 ID:QJb7NSPI0
- 少なくとも今の日本が成立したのは明治維新後やね
まあ150年やそこらの国や
- 95 : 2025/08/29(金) 08:22:37.65 ID:3MjGKZ3U0
- 江戸と明治は連続性があるな
下級武士の伊藤桂らが上級武士倒したしただけだし
- 112 : 2025/08/29(金) 08:26:19.12 ID:20iD54a20
- >>95
イギリスのラジコンやって成し遂げた維新やからな…
- 98 : 2025/08/29(金) 08:23:18.01 ID:3gt2dDqi0
- 天皇はずっと国家元首だったしいくら天皇が傀儡だったからって違う国だったってのは無理があるな
- 100 : 2025/08/29(金) 08:23:26.57 ID:8lm6sq0A0
- 世界の歴史って書いてあるだけで国の同一性についての記述一切ないやん
spain Founding of the country でググると1492年と出てくるから恐らくこれが向こうでも一般的な認識やろ
にも関わらずスペインも細かく別れてるから単に政治体制の変遷やろこれ
- 103 : 2025/08/29(金) 08:25:05.00 ID:IwXYisPN0
- 天皇制が2000年以上続いてるんだから王朝は途絶えてないだろ
サヨクはあほ
- 104 : 2025/08/29(金) 08:25:05.58 ID:vq+LF8/k0
- ソースは神話ですはマジでお笑いやし自称してるのだいぶ恥ずかしい
- 121 : 2025/08/29(金) 08:28:25.48 ID:CG6ESRoT0
- >>104
皇室王室関連なんてみんなどっかしら神話持ち出しとるやろ
欧米は王権神授説やし中東はムハンマドの子孫やん
- 105 : 2025/08/29(金) 08:25:06.43 ID:QLLP5zmW0
- フツーに歴史年表どおりに考えていいわ
奈良時代、平安時代、鎌倉時代…
全部べつの国だわ
- 108 : 2025/08/29(金) 08:25:33.44 ID:0oVGteBoM
- 神話をもとにして建国が2600年前とかさすがにそれは盛りすぎやが7世紀ぐらいからはほぼ確実に存在してるわな
- 109 : 2025/08/29(金) 08:26:04.24 ID:CG6ESRoT0
- 統治者は変わっても王朝が存続してるのはガチやからどっちが正しいとかでもないやろ
権力期とお飾り期があるだけで
- 110 : 2025/08/29(金) 08:26:07.40 ID:BzXgoPrZ0
- 実際そうだよな
明治政府に日本は乗っ取られたんだから
- 111 : 2025/08/29(金) 08:26:10.39 ID:6Jw/sE0K0
- 幕府の将軍はあくまで内閣総理大臣であってそれを任命するのは今も昔も天皇なんだよなぁ
- 114 : 2025/08/29(金) 08:26:32.03 ID:6F0XkKKSd
- 天皇は宗教家であって
途中から政治経済の指導者ではないからな
- 115 : 2025/08/29(金) 08:26:34.74 ID:brurdzQ20
- >>1
中国やエジプトも別の国やん
- 116 : 2025/08/29(金) 08:26:37.24 ID:3MjGKZ3U0
- 平将門は桓武天皇の正当な家系だしセーフ
京都から搾取されていた関東のために立ち上がっただけや
- 117 : 2025/08/29(金) 08:26:41.68 ID:zNs2b2/z0
- 日本史の研究家やと飛鳥時代の701年がいわゆる定義的な意味での日本の建国に当てはまると見るのが有力なんやっけ？
- 118 : 2025/08/29(金) 08:27:21.75 ID:3gt2dDqi0
- ただ西洋的な見方をすれば南北朝の政変は王朝交代と取れるかもな
ヨーロッパの王朝交代なんて親戚同士でやってるし
- 119 : 2025/08/29(金) 08:28:09.14 ID:BzXgoPrZ0
- 正直日本の歴史が一本筋ってのを使ってるのはネトウヨだけだから別の国扱いでええと思うわ笑
- 133 : 2025/08/29(金) 08:30:01.28 ID:F3vkkwVd0
- >>119
基本的に異民族の流入とかないから1本筋やと思うが
中国とか何回かモンゴルになったが
- 120 : 2025/08/29(金) 08:28:18.52 ID:3MjGKZ3U0
- まあ天皇主権の時代でも
昭和天皇がブチ切れて首相辞めさせたときはみんな驚いたから
実質象徴に近かったよ
- 122 : 2025/08/29(金) 08:28:27.90 ID:wiuSomSp0
- 2600年間天皇が君臨してるんだから同じ国だろ
外人は馬鹿なの？
- 123 : 2025/08/29(金) 08:28:48.10 ID:0KUml20z0
- >>122
いつ君臨したねん
- 129 : 2025/08/29(金) 08:29:44.37 ID:wiuSomSp0
- >>123
紀元前660年な
それくらい覚えておけ
- 132 : 2025/08/29(金) 08:30:00.98 ID:fujhf+pf0
- >>122
すまん自国内の伝記だけで言い張るのは流石にゲェジ過ぎないか😅
- 138 : 2025/08/29(金) 08:31:07.20 ID:VJU7anZ70
- >>132
歴史ってそういうもんやろ
- 124 : 2025/08/29(金) 08:28:53.67 ID:1bphMYkR0
- 自分らが考えるような日本国は明治以降だろよ
それ以前の時代の人々にとっての日本とか大和っの意味って多分実感としてわからない
- 126 : 2025/08/29(金) 08:29:14.72 ID:0Nb3wfaL0
- 別の国？なんで？
同じ人種だしずっと天皇もいるけどw
- 127 : 2025/08/29(金) 08:29:22.54 ID:xrNiYAnp0
- 江戸幕府と明治政府を同じ国として見るのはさすがに無理がある
大日本帝国と今の日本はどうやろな
- 130 : 2025/08/29(金) 08:29:47.01 ID:3MjGKZ3U0
- 家康は東照宮とかつくって神になろうとして失敗
天皇の神格化には成功した
- 131 : 2025/08/29(金) 08:29:53.73 ID:1XCu7SpE0
- だからお前ら何で思うと国が成立しなかったり成立したりするんだよ
ワイが日本の歴史は1兆年と言えば成立するんか？？？
- 134 : 2025/08/29(金) 08:30:12.30 ID:lwRu85l00
- 口承で伝え続けてきたとか無理があるよね
- 135 : 2025/08/29(金) 08:30:31.69 ID:VCcR3LGG0
- GHQの支配があったんだから80年が正解
- 136 : 2025/08/29(金) 08:30:47.95 ID:brurdzQ20
- てかここの人は鎌倉時代は無視なん？
- 137 : 2025/08/29(金) 08:30:53.20 ID:BzXgoPrZ0
- 普段ちゃんとした証拠が残ってない歴史を主張する韓国をバカにするくせに
同じように証拠がない古代天皇を正当な歴史と主張する人らってバカ丸出しだよな…
コメント
まあ徳川将軍も内閣総理大臣も形式上は任命しているのは天皇だから同じ国と言っていいとは思うよ
ただ疑問を挟む余地があるとすれば、主権が天皇から国民に移った時をどう考えるかってところで、その前後で別の国という考えはあり得ると思う
建国2680年が論外なのは言うまでもないとして、法的には明治革命（維新）どころか1945年の終戦ですらなくサンフランシスコ平和条約が発効した1952年4月28日が日本国建国日
それ以前を建国日と考えるのは個人的歴史観・宗教観としてはいいかもしれないが、あくまでそれは中国4000年の歴史！と同じ現実から乖離した精神勝利的な意味合いしかないってことは余計な恥をかかないためにも自覚しておいた方がいい