NATOの東方拡大で緩衝地帯を残そうとしなかったのって、西側の大失態だろ

1 : 2022/03/13(日) 11:19:43.38 ID:MWf7IVxa0: ウクライナ、NATO早期加盟断念も　安全保障の確約条件
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB100GU0Q2A310C2000000/
2 : 2022/03/13(日) 11:20:08.17 ID:9UibRxg90: ぐっすり眠れました

夢に宮田と藤が谷が出てきて
4 : 2022/03/13(日) 11:21:28.01 ID:IV36l6BWa: そもそもウクライナをNATOに入れるわけないのに
ロシアの過剰反応
10 : 2022/03/13(日) 11:27:38.20 ID:rXCK3Pux0: >>4
なら教えてやれや
32 : 2022/03/13(日) 12:37:11.40 ID:C4nUftWL0: >>4
NATO加盟の可能性は十二分にあったよ。お前のは只の結果論
5 : 2022/03/13(日) 11:23:53.37 ID:AZvNrjYc0: 90年代後半から00年代、EUとNATOはロシアを特別な地位で加えようと考えてたんだよ
でもそれをされるとエリツィン、プーチン一派はロシアから確実に排除されるから蹴った
6 : 2022/03/13(日) 11:24:40.13 ID:w2V/MuXOd: これね
NATO云々はあまり関係ないと思うね
関係あるならウクライナをロシアがゲットしたらそれで終わる話だけど
そうじゃないと言う見方を世界各国はしているわけ
NATOに入ってるポーランドにロシアが侵攻しないと言う保障はどこにもない
33 : 2022/03/13(日) 12:39:52.01 ID:C4nUftWL0: >>6
NATO加盟国ってのが何よりの証拠だけど…
お前は軍事同盟を全く理解してない。一国と開戦したら加盟国全てが一斉に宣戦布告するのが軍事同盟だ。
7 : 2022/03/13(日) 11:25:22.40 ID:VgWtjhoTd: EUやNATOに入れる言うてないのにプーさんがヘラったから
8 : 2022/03/13(日) 11:27:12.94 ID:QLdgBp5Q0: ロシアがNATO入ろうとしたけど
特別扱いしてくんなかったからキレてやめたってこの前読んだけど
17 : 2022/03/13(日) 11:34:58.68 ID:AZvNrjYc0: >>8
その「特別扱い」がプーチンやオルガリヒの地位保障
エルドアンやイスラム教を「特別扱い」しろつーてるトルコが認められないのと同じ
9 : 2022/03/13(日) 11:27:15.14 ID:r+bE+S6D0: ウクライナで堪忍袋の緒が切れただけで東欧拡大路線は元から許されてたわけじゃないからな
11 : 2022/03/13(日) 11:27:52.70 ID:MWf7IVxa0: この初等的な大失態を隠そうとして
大きなプロパガンダをしているんだろ
12 : 2022/03/13(日) 11:28:40.30 ID:UElZ3Io/0: ロシアもまぜればよかったのよね
必ずしも敵対してるわけではないんだし。
13 : 2022/03/13(日) 11:29:16.74 ID:pVvXmA/F0: NATOに入ろうとしたロシアが
ウクライナ侵略はNATOが拡大違反してるからだって意味わからんわｗｗｗｗｗ
34 : 2022/03/13(日) 12:41:21.09 ID:C4nUftWL0: >>13
それは外交音痴過ぎるだろ
14 : 2022/03/13(日) 11:30:08.62 ID:6YeF60Nbd: 澤山はもうキタムラと変わらないな
15 : 2022/03/13(日) 11:31:04.93 ID:J8jJAvNQ0: >>14
ほんとこれ
教授様も落ちぶれたわ
30 : 2022/03/13(日) 12:22:08.33 ID:MWf7IVxa0: >>14
はい、懲役一年
16 : 2022/03/13(日) 11:34:25.30 ID:mVmuvENJ0: クリミア侵攻なんかして危機感煽ったのがそもそも悪い
18 : 2022/03/13(日) 11:39:05.32 ID:s6XtaLwb0: 西側は損害を受けていないから失敗ではない
ポーランドは西側ではない
19 : 2022/03/13(日) 11:41:10.08 ID:uAmksai20: だからロシアがNATO加入すればすべて終わんだろうになんで入らんの？
20 : 2022/03/13(日) 11:41:45.00 ID:r/lIH0M10: ウクライナ憲法に
「NATOとEUに加盟する努力目標を実施する義務がウクライナ首相にある」
という趣旨の条文が追加されたのが3年前
これをねじ込ませたのがウクライナ政権を自由に操れたバイデン

入れるぞ頑張れ口利きしてやるぞというハシゴを全部外したのもバイデン
21 : 2022/03/13(日) 11:45:51.32 ID:3tr5rxpz0: 軍隊はどこも際限なく増長する
それで火が付けばめっけもん位に考えてる
22 : 2022/03/13(日) 11:46:27.85 ID:3d4goWQv0: 冷戦時代の鉄のカーテンの線から旧ソ連の線まで押し込んで西側の勝利のはずなのに
さらに追い込むようなことをするから窮鼠猫を噛むようなことになった。
フィンランドからウクライナに至る地域を緩衝地帯にすれば今後も欧州は安泰なのに
とんでもない失態をしてくれた。最初から落とし所を考えておけ。
23 : 2022/03/13(日) 11:49:49.86 ID:jS+0p16f0: ロシアを潰せば終わり
日帝もそうなった
24 : 2022/03/13(日) 11:53:02.87 ID:Nrfl/JZ50: だから配慮して今もウクライナは加盟してないが
スウェーデンとフィンランドもそう
アメ公はベネズエラは完全に反米に舵切ってるけど武力行使はしてねえぞ
37 : 2022/03/13(日) 12:43:06.21 ID:C4nUftWL0: >>24
隣国でも何でもねーじゃん。キューバ革命ではアメリカ軍出張ってるが？
38 : 2022/03/13(日) 12:44:20.40 ID:C4nUftWL0: >>24
スウェーデンフィンは憲法にNATO加盟とか書いてない。今に成ってもNATO加盟しないって方針を維持してる。
25 : 2022/03/13(日) 11:58:17.54 ID:DccHlwd40: トルコが入ってるのが謎すぎて
26 : 2022/03/13(日) 12:00:35.26 ID:jLWc5xpna: この手のNATO叩き理屈は、ロシアがクリミア侵略したという事実が全部粉砕するからすごい
36 : 2022/03/13(日) 12:41:53.59 ID:c6ateBT70: >>26　あんたが無知すぎんでしょ
イギリスのジブラルタル、アメリカのパナマ運河と同じ要衝で
ロシアがクリミア手放すワケがないぞ
アメリカはパナマが離れそうなときに軍事侵攻してるぞ
トランプが許したのはお互い様だから
こういう無知論調がそのままネオナチに繋がったのが今回の一因だな
27 : 2022/03/13(日) 12:08:22.07 ID:ivzAumIM0: バイデンが成果焦ってこのザマなのでは
トランプへの対抗意識から反ロシアに燃えてるのはいいんだけど
トランプより能力低いからアフガニスタンでも大惨事
28 : 2022/03/13(日) 12:17:55.44 ID:PSrNjeRn0: ウクライナがNATOに加盟したからってNATOがロシアに攻め込むわけがねーだろうに
NATOの東方拡大に脅威を感じたから、なんてのはロシアがウクライナに攻め込むための口実に過ぎず
そんなもん受けるだけ無駄だと思うけどなあ
29 : 2022/03/13(日) 12:19:21.18 ID:PSrNjeRn0: ×そんなもん受けるだけ無駄だと思うけどなあ
〇そんなもん真に受けるだけ無駄だと思うけどなあ
31 : 2022/03/13(日) 12:29:55.31 ID:FoiKrxrk0: むしろ大成功だよ
メディアは西側が正義として報道しまくる
大衆の支持率爆上がり
武器も売れる
ロシアの国力低下
35 : 2022/03/13(日) 12:41:24.55 ID:hgEfNU5C0: ウクライナや東欧諸国は独立国家ではない、旧ソ連の陣営として振る舞えと考えるのが自称平和主義のリベラル
だからNATOに加盟する外交上の自由はないと平気で発言する