【徹底討論】共産主義はどこで間違えたのか。エンゲルス?レーニン?スターリン?

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1 : 2022/10/23(日) 18:07:54.57 ID:ZXpWT4Pl0

世間的にはスターリンという意見がおおいみたいだが

中国・王毅外相が政治局員に選出 外交担当トップに
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2313J0T21C22A0000000/

2 : 2022/10/23(日) 18:08:32.56 ID:5JYhioog0
ソビエトの人をめっちゃ殺したのって誰だっけ?
3 : 2022/10/23(日) 18:08:33.17 ID:ZXpWT4Pl0
そもそもスターリニズムって突き詰めたレーニン主義でしかなくね?
6 : 2022/10/23(日) 18:09:22.48 ID:kj7fn3yt0
>>3
現在日本共産党の主張する「マルクス・レーニン主義」の提唱者はスターリン
18 : 2022/10/23(日) 18:11:22.15 ID:ZXpWT4Pl0
>>6
浅学で申し訳ないのだが日共ってまだマルクス・レーニン主義掲げてんの?
ソ連と揉めた段階で放棄したのかと思ってた
25 : 2022/10/23(日) 18:12:33.05 ID:UTBkagjaa
>>18
赤旗の集金のおじさんはそう言っとったわ
4 : 2022/10/23(日) 18:08:36.30 ID:kj7fn3yt0
>>1
バブーフだろ
7 : 2022/10/23(日) 18:09:30.55 ID:AXCyEIh60
共産主義を専制主義に利用したから
8 : 2022/10/23(日) 18:09:36.99 ID:ZXpWT4Pl0
毛沢東の農村革命論はもはや共産主義ではない気がするから除外で
15 : 2022/10/23(日) 18:10:55.74 ID:kj7fn3yt0
>>8
毛沢東は共産主義を理解してなかったから、オリジナルの「毛沢東主義」を確立した
19 : 2022/10/23(日) 18:11:29.12 ID:pUHL3mzC0
>>8
ポル・ポト持ち出して共産主義wwwってやってるやつたまに見るけど農本主義とか全く共産主義じゃないだろって
9 : 2022/10/23(日) 18:09:38.97 ID:UTBkagjaa
共産主義って具体的に何?
10 : 2022/10/23(日) 18:10:06.94 ID:ZXpWT4Pl0
>>9
生産手段の共有じゃね?
11 : 2022/10/23(日) 18:10:17.11 ID:XgdQyIdh0
フランスはなぜどうなったの
逆に
14 : 2022/10/23(日) 18:10:43.46 ID:gdX6ITAH0
生産力がまだまだ足りないんだよ
16 : 2022/10/23(日) 18:11:01.70 ID:ckNxM8X3M
フランス革命が間違い
17 : 2022/10/23(日) 18:11:16.40 ID:iSUne1YJ0
スターリンで間違えたとするとちょっと違うよね。そもそもスターリンを防止できない欠陥制度があったわけだし内戦後の混乱を収束させるために恐怖を用いたのはレーニンの考えもあったわけじゃん。ジェルジンスキーみたく権力には無欲な人間なら良かったんだがスターリンは違ったというだけで…
22 : 2022/10/23(日) 18:12:14.74 ID:kj7fn3yt0
>>17
ロシアに関してはレーニンの正統後継者は明らかにスターリンだった
法を無視した処刑はレーニンの発案
20 : 2022/10/23(日) 18:11:50.70 ID:DQj49IFl0
もともとは西洋先進国が共産化するはずだったんだからマルクスの時点で外してる
28 : 2022/10/23(日) 18:13:33.46 ID:ZXpWT4Pl0
>>20
それを言うなら帝政ロシアという当時のヨーロッパで最も資本主義化が進んでいない土地で無理やり共産主義革命を起こしたレーニンが間違えている気がする
21 : 2022/10/23(日) 18:12:10.53 ID:kZl8fWDv0
人が死にすぎなんだよね~
ちょっと無理でしょw
23 : 2022/10/23(日) 18:12:16.63 ID:CVoBWMz3a
資本主義はどこで間違ったか?
社会民主主義は誰から間違ってたか?
なんて言わないだろ
なんで共産主義だけ教条的にならなきゃいかんの?
36 : 2022/10/23(日) 18:15:21.03 ID:kj7fn3yt0
>>23
共産主義は人工的なものだからな
資本主義は「特定の誰かがつくりあげたもの」じゃないから、間違っていてもどこで誰が間違ったかを指摘できない

これに対して共産主義はバブーフ、マルクス、レーニン、スターリンまでそれぞれの主義の提唱者がはっきりしてるから
どこで誰が間違ったのか議論できる

24 : 2022/10/23(日) 18:12:32.48 ID:37RnL2Pb0
マルクスは国家が生産手段を牛耳るような社会は想定していなかった。
それ単なる国家資本主義だからな。
ソ連という巨大な独占ブラック企業ができただけだった
27 : 2022/10/23(日) 18:13:06.64 ID:rR1FXj8d0
共産主義こそ独裁との相性最悪なんだが防ぎようがないから結局破綻している
29 : 2022/10/23(日) 18:13:36.64 ID:GyddsvLW0
失業者を出さないためには共産主義が必要条件である
という話を
共産主義とは失業者を出さない仕組みである
と解釈してる
解釈したのか、共産主義の成功を示すためなのか知らんが
そんなの滅びるに決まってる
30 : 2022/10/23(日) 18:13:52.59 ID:KB5PbMW30
間違えてないけど
31 : 2022/10/23(日) 18:14:02.72 ID:MivZrwNI0
みんな豊かになるんじゃなく上級以外はみんな貧乏になるだけだから
33 : 2022/10/23(日) 18:14:26.48 ID:dFey/9I+0
>>1
何も間違えてない
間違えてるのは資本主義を選んだやつらだ
34 : 2022/10/23(日) 18:14:49.20 ID:zjtAFKGJa
野心家が全部ダメにしちゃうよなナントカ主義って全部そう
自由民主主義謳ったニッポンの政党とかなんだよアレ😿
35 : 2022/10/23(日) 18:14:59.34 ID:KB5PbMW30
スターリンの何が間違ってるの?
ナチスの侵略者を撃退したんだが、スターリン非難してるやつってナチスの奴隷になりたかったのか?

コメント

  1. 匿名 より:

    マルクス
    教祖様自体が支離滅裂なことを言ってるから救いようがない
    科学的社会主義が成熟した資本主義の次段階ならば暴力革命などする必要がない
    “科学的”なら再現性がある同じ結果になるんだからただ資本主義の成熟と段階移行を寝て待っていれば良い

  2. 匿名 より:


    日本共産党がそんな感じの考えしてるな
    コレでも世界3位の経済大国である今の日本なら移行できるんじゃないかと考えてるっぽい、というか資本主義に限界きてるから早いうちに移行しないとマズいって感じ
    しかも私財の共有化とかはしない限定的な共産主義に留めるとも言ってる

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